Οχι υποχρεωτική στράτευση για τους Μακεδόνες

[The Nerd]

Οταν καιγανε τους φακελους, ησουνα μαζι με εκεινους που πανηγυριζαν; Οτι παει το παρακρατος της Δεξιας;

τι σχέση έχουν οι φάκελλοι της ασφάλειας με τα αρχεία του Υπ Εξ.

Σωστα, εξαλλου η Ασφαλεια δεν λειτουργει ποτε μα ποτε για μη αστυνομικα και ποτε, ειδικοτερα πριν το 1981 που ηρθε ο παπαντρεου ο αντρεας και μας σκλαβωσε, δεν κραταγαν φακελους για αριστερους υπονομευτες του καθεστωτος. Και καηκαν μονο οι φακελοι της ασφαλειας και καηκααν μονο οι σημαντικοι απο αυτους.

[Candiru]

εντάξει, μπροστά στον καταιγισμό επιχειρημάτων άρχισες να παραμιλάς

[The Nerd]

εντάξει, μπροστά στον καταιγισμό επιχειρημάτων άρχισες να παραμιλάς

Για ολα φταιει ο ΙΟΣπρες φιλε (οπως η ΤιΒιΠρες του καρατζαφερη). Με εκανε να παραμιλαω με τις αποκαλυψεις.

[katwrimos]

apo www.in.gr

Κλειστά βρήκε η εθνική μας ομάδα της σκοποβολής τα σύνορα της ΠΓΔΜ, την οποία έπρεπε να διασχίσει προκειμένου να φτάσει στο Βελιγράδι για να συμμετάσχει σε διεθνείς αγώνες. Οι αρχές της γειτονικής χώρας δεν επέτρεψαν στην αποστολή του αντιπροσωπευτικού μας συγκροτήματος να περάσει τα συνόρα, υποστηρίζοντας ότι πρόκειται για αντίποινα για το πρόσφατο επεισόδιο με πρωταγωνίστρια την εθνική χάντμπολ της ΠΓΔΜ που έλαβε χώρα σε ελληνικό έδαφος.

Ειδικότερα, πριν λίγους μήνες η εθνική ομάδα χάντμπολ της γειτονικής χώρας είχε αποχωρήσει από τους αγώνες Νοτιοανατολικής Ευρώπης, που διοργανώθηκαν στη χώρα μας, επειδή η ονομασία της χώρας εκφωνείτο με τη ΠΓΔΜ και όχι με την πλήρη ονομασία της, Πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας.

Το συμβάν αυτό θυμήθηκαν οι αρχές στα σύνορα και σε αντίποινα δεν επέτρεψαν στην ελληνική αποστολή - αποτελούμενη από 33 αθλητές και πέντε συνοδούς - να περάσει στο έδαφός τους.

Η αρχηγός της αποστολής της εθνικής μας ομάδας, κ. Νινιού δήλωσε χαρακτηριστικά στον τηλεοπτική σταθμό «Mega»:

«Καταρχήν ο αθλητιμός δεν θα πρέπει να αποτελεί αντικείμενο πολτικών διαβουλεύσεων. Σε ότι αφορά στο συμβάν, όταν πήγαμε να καταθέσουμε τα χαρτιά μας στις αρχές των συνόρων, διαπιστώσαμε ότι με διάφορες προσπάθεις μας καθυστερούσαν. Μάλιστα μας είπαν 'θα περιμένετε όπως περίμενε η δική μας ομάδα να περάσει'. Αρχισαν να βρίσκουν διάφορες προφάσεις για να μας καθυστερήσουν και εμείς έπρεπε να λάβουμε πια κάποια απόφαση, καθώς είχαμε ξεκινήσει το ταξίδι μας από τις 6πμ. Έτσι, σε συνεννόηση με τον γενικό γραμματέα της Ομοσπονδίας μας αποφασίσαμε να γυρίσουμε πίσω και να συνεχίσουμε το ταξί μας μέσω Προμαχώνα. Όταν φτάσαμε στα ελληνικά σύνορα, ενημερώσαμε τις ελληνικές αρχές για το συμβάν. Με τη συνοδεία περιπολικού επιστρέψαμε στα σύνορα των Σκοπίων, όπου πλέον μας είπαν ξεκάθαρα ότι δεν θα περάσουμε».

LoL, epos!!!

kandirou, pigaine na tous voithiseis na kleisoun ta synora

[Candiru]

ναι, κοίτα εσύ που πληρώνουν αυτοί βίζα για να μπουν εδώ ενώ αυτοί την έχουν καταργήσει και κοίτα και πόσα παρόμοια κολλήματα σε σχέση με το όνομα έχουμε προκαλέσει. Επιπλέον είμαστε η μόνη χώρα που δεν επιτρέπει ούτε καν την είσοδο σε υπέργηρους μη έλληνες το γένος γιατί τους θεωρούν "επικίνδυνους" για την δημόσια και εθνική ασφάλεια.

Μην κοιτάς λοιπόν ένα ψιλοασήμαντο επεισόδιο σε μια προσπάθεια της γειτονικής χώρας να ασκήσει και αυτή πίεση για τα δίκαιά της. Κοίτα τον ελέφαντα που ποδοπατάει το μερμήγκι και όχι το μερμήγκι που σηκώνει ένα αγκαθάκι σε μια απεγνωσμένη προσπάθεια αντίστασης

[ang69]

Οουμαιγκόντ!

[Candiru]

έντιt: όπου γράφω κολλήματα εννοώ κωλύματα, αν και δεν αλλάζει και πολύ το νόημα

[katwrimos]

ναι, κοίτα εσύ που πληρώνουν αυτοί βίζα για να μπουν εδώ ενώ αυτοί την έχουν καταργήσει και κοίτα και πόσα παρόμοια κολλήματα σε σχέση με το όνομα έχουμε προκαλέσει. Επιπλέον είμαστε η μόνη χώρα που δεν επιτρέπει ούτε καν την είσοδο σε υπέργηρους μη έλληνες το γένος γιατί τους θεωρούν "επικίνδυνους" για την δημόσια και εθνική ασφάλεια.

Candirou, oson afora tis vizes, to mono sigouro pragma ston kosmo einai oi foroi kai o thanatos. An thes na xrisimopoiiseis tis ipiresies enos kratous tha pliroseis eite etsi eite alios. Oi apopano den katirgisan tis vizes giati mas agapane, tis katirgisan giati enas ellinas ksodevei lefta sta skopia, opote mazevoun lefta apo kei. To antistoixo den isxyei gia osous apopano erxontai kato, opote apo kapou prepei na mazepsoume ki emeis lefta. Kai ta dio krati mazevoun lefta ekaterothen, to kathena me ton tropo tou, opos kai ola ta krati ston kosmo.

Oson afora tous ipergirous pou den tous epitrepoun na epistrepsoun, pragmatika STARXIDIA MOU. An oi typoi goustaran ellada, as menan otan xathike o emfilios, as pernagan tis eksories kai tis ekteleseis pou perasan oloi oi aristeroi, as pernagan ta paidia tous xounta kai parakratos kai tote tha eixan mia xara dikaioma oxi mono epistrofis alla kai paramonis. Apo ti stigmi pou molis xathike o emfilios kai anti na meinoun stin ellada gia na drasoun os antivaro stous amerikanovasilikous tin kanan me elafra pidimatakia, e o kathenas plironei tis synepeies ton prakseon tou, vlakas itan diladi o kathe pappous tou elas pou emeine kai ton eksorisan kai ton vasanisan?

Μην κοιτάς λοιπόν ένα ψιλοασήμαντο επεισόδιο σε μια προσπάθεια της γειτονικής χώρας να ασκήσει και αυτή πίεση για τα δίκαιά της. Κοίτα τον ελέφαντα που ποδοπατάει το μερμήγκι και όχι το μερμήγκι που σηκώνει ένα αγκαθάκι σε μια απεγνωσμένη προσπάθεια αντίστασης

To na apagoreveis se mia athlitiki apostoli na perasei apo to edafos sou den einai antidrasi se kanena kratos. To elliniko kratos den epireazetai oute sto elaxisto. Einai aplos deigma tritokosmikou ethnikismou. Oso gia ton elefanta pou podopataei to mirmigki, ksereis kala oti afto den paizei, opos iparxoun anthimoi edo pou theloun diekdikisi ton edafon ton apopano, yparxoun kai apopano anthimoi pou goustaroun diekdikiseis. Kai an edo oi anthimoi apoteloun katakritea meiopsifia, apopano oi anthimoi apoteloun kiria sinistosa sto koinovoulio, elegxoun to strato kai tin astinomia pliros (giati nomizeis oti ton kanan epagkelmatiko??) kai ta xrisimopoioun gia evgenis skopous opos i katapiesi ton alvanon kai i apagorefsi dielefsis stin omada skopovolis. Anti loipon na yperaspizesai tous apopano anthimous, astous na sfaxtoune me tous edo anthimous mexri na parei tin eksousia o attilas kai na dimiourgisei diethni sosialistiki dimokratia i opoia den tha anagnorizei diakriseis metaksi ethnon alla mono metaksy koinonikon takseon

[Candiru]

καλά, μας απειλεί το ποντίκι που βρυχάται με επαγγελματικό στρατό μερικών χιλιάδων και με οπλισμό λίγο πιο αποτελεσματικό από φλόμπερ.

Μόνο που αυτό το κράτος έχει στήσει κώλο στον δικό μας ιμπεριαλισμό, μια και όλες οι επιχειρήσεις εκεί είναι ελληνικές και δουλεύουν με τα γνωστά δουλοκτητικά ωράρια και μισθούς. Αρα πώς να μην καταργήσει την βίζα όπως λες;

και όσα παπούδια δεν μπορούν να επιστρέψουν στα σπίτια τους είναι αυτά που ήταν σλαβόφωνοι και ανυπαρκτοι, τους περίμενε ένα σίγουρο εκτελεστικό απόσπασμα. Αλλά οι έλληνες το γένος γύρισαν εποί αππανδρεόυ εκτ΄ςο από αυτούς που με ειδική διάταξη και αναφορά τους απαγορεύεται ακόμα. Τι φταίνε τι παραπάνω κάναν από τους αντάρτες που φύγανε για να σωθούνε;

[katwrimos]

καλά, μας απειλεί το ποντίκι που βρυχάται με επαγγελματικό στρατό μερικών χιλιάδων και με οπλισμό λίγο πιο αποτελεσματικό από φλόμπερ.

Re zoo, mporei na min apeilei emas to pontiki, apeilei omos tis meionotites stous apopano, giafto kai egine epagkelmatikos, giati an itan me thiteia to 30% tou stratou tha itan alvanoi kai den tha mporousan na ton stelnoun gia na tromokratei alvanika xoria. Vevaia afto den se enoxlei idietera giati den epivarynei to perivalon

Μόνο που αυτό το κράτος έχει στήσει κώλο στον δικό μας ιμπεριαλισμό, μια και όλες οι επιχειρήσεις εκεί είναι ελληνικές και δουλεύουν με τα γνωστά δουλοκτητικά ωράρια και μισθούς. Αρα πώς να μην καταργήσει την βίζα όπως λες

Giafto kai osoi epixeirimaties metaxeirizontai tous ergazomenous san doulous prepei na odigithoun stin kremala, aneksartitos an oi douloi einai athinaioi skopianoi i alvanoi.

[Davidian]

Επίσης, για όλα αυτά τα καραμελωμένα περί Τίτο κλπ υπάρχουν πάμπολες αναφορές, ακόμα και από εθνικιστές της εποχής που λέγαν ότι οι ντόπιοι μη ελληνόφωνοι της μακεδονίας αυτοπροσδιορίζονταν ως μακεδόνες.

Ως Βουλγαροι.

Βλακα.

[asimoulis]

Μόνο που αυτό το κράτος έχει στήσει κώλο στον δικό μας ιμπεριαλισμό, μια και όλες οι επιχειρήσεις εκεί είναι ελληνικές και δουλεύουν με τα γνωστά δουλοκτητικά ωράρια και μισθούς.

tetoies malakies sas lene...

pws kanei re imperialismo i ellada sta skopia afou ta skopiana sikonoune kefali? pipes kanei i ellada sta skopia oxi imperialismo...

i swsti onomasia einai skopianoi giati voithaei na katalavainomaste....
ti makedones kai poutsilikia...

[Candiru]

Επίσης, για όλα αυτά τα καραμελωμένα περί Τίτο κλπ υπάρχουν πάμπολες αναφορές, ακόμα και από εθνικιστές της εποχής που λέγαν ότι οι ντόπιοι μη ελληνόφωνοι της μακεδονίας αυτοπροσδιορίζονταν ως μακεδόνες.

Ως Βουλγαροι.

Βλακα.

και χρωματιστά μπας και τα δεις καλύτερα

Μακεντών ορτοντόξ

"Είναι μία βδομάδα τώρα που η ζωή μου κυλά μέσα σε τούτο το σπίτι της ειρήνης ήμερα, σα μια κορδέλλα νερό ανάμεσα στη χλόη. Νιώθω μέρα με τη μέρα πιο δυνατή τη σώψυχη ανάγκη να συναγροικηθώ όσο είναι βολετό με την πρωτόγονη ψυχή των ανθρώπων που με φιλοξενούν. Αυτό μ' έκανε απ' την πρώτη κιόλας μέρα να βαλθώ πεισμωμένα να μπω μες στο νόημα του γλωσσικού των ιδιώματος. Έκανα ένα γλωσσάριο που το πλουτίζω, το συμπληρώνω και το τελειοποιώ μέρα με τη μέρα. Μιλάνε μια γλώσσα που 'ναι παρακλάδι σλαβικό με μπόλικα τούρκικα και ρωμέικα στοιχεία. Η αντρίκια της φτογγολογία μου δίνει ένα τονωτικό συναίστημα. Τα φωνήεντά της είναι σπάνια. Η μαλακιά γλυκάδα τους πνίγεται μέσα σ' ένα κατρακύλισμα από φωνές αδρές και σκληρές. Σα μιλάνε, ακούς να δρομίζουν τον κατήφορο βότσαλα και χαλίκια στρογγυλεμένα μες στ' ορμητικό ρέμα του Δραγόρα. Μερικές λέξεις έχουν την παρθένα παραστατικότητα των πρωτογέννητων γλωσσών, που δεν ήταν παρά ηχητική μίμηση των κρότων και των θορύβων της ζωντανής ζωής. Για να πουν πως το πουλί "πέταξε" λένε "πρρλιτς". Σε καμμιά γλώσσα δεν άκουσα τόσο αληθινό το πέταγμα ενός πουλιού.
[...]
Τούτοι εδώ οι χωριάτες μιλάνε μια γλώσσα που την καταλαβαίνουν κι οι Σέρβοι κι οι Βουργάροι. Τους πρώτους τους μισούν γιατί τους πιλατεύουν και τους μεταχειρίζουνται για Βουργάρους. Και τους Βουργάρους τους μισούν γιατί πήραν τα παιδιά τους στον πόλεμο. Εμάς τους Ρωμιούς μας δέχουνται με κάποια συμπαθητικιά περιέργεια, μόνο και μόνο γιατί είμαστε οι γνήσιοι υποταχτικοί του Πατρίκ, δηλαδή του Οικουμενικού Πατριάρχη. Η ιδέα του Πατριαρχείου απλώνεται ακόμα, τυλιγμένη μέσα σε μια μυστικοπάθεια πολύ παράξενη, πάνου σε τούτον τον απλοϊκό χριστιανικό κόσμο. Ύστερα είναι και οι τάφοι των προεστών και των παπάδων τους που 'ναι σκαλισμένοι με τα ιερά και μυστηριώδικα ελληνικά γράμματα. Τα ίδια γράμματα είναι γραμμένα πάνου στα παλιά σκεβρωμένα κονίσματά τους, γύρω απ' τ' άγρια ασκητικά κεφάλια των αγίων του Βυζαντίου και μέσα στα κιτρινισμένα Βαγγέλια. Μολαταύτα δε θέλουν να 'ναι μήτε Μπουλγκάρ μήτε Σρρπ (= Σέρβοι) μήτε Γκρρτς (= Έλληνες). Μονάχα Μακεντών ορτοντόξ".

σελ. 301, 304-305, Η ζωή εν τάφω, Στρατής Μυριβήλης, εκδόσεις Εστία, Αθήνα 1993 (ανατύπωση της Β έκδοσης, Αθήνα, 1930).


Ο Μυριβήλης, ο βασιλόφρων Μυριβήλης, μιλάει για έναν λαό που προσδιορίζεται εθνικά ως ορθόδοξοι Μακεδόνες, σε αντιδιαστολή με το βουλγαρικό, σερβικό και ελληνικό έθνος. Ο Μυριβήλης δεν είναι κομμουνιστής. Αυτό αναιρεί το σύνηθες επιχείρημα των ακροδεξιών περί κομμουνιστικής προδοσίας. Ο Μυριβήλης γράφει πριν το 1945. Αυτό αναιρεί το σύνηθες επιχείρημα περί ενός μακεδονικού έθνους τιτοϊκής εμπνεύσεως καθώς και το άλλο αναμάσημα περί "Βαρντάρσκα Μπανόβινα".

Εμείς οι Έλληνες ζούσαμε τόσα χρόνια σε ένα καθεστώς σιωπηρής αποδοχής του μακεδονικού έθνους και της Σοσιαλιστικής Δημοκρατίας της Μακεδονίας, γεγονός που αφενός υπονομεύει την αποκλειστική διεκδίκηση του ονόματος Μακεδονία και αφετέρου μας εισάγει σε έναν οργουελικό εφιάλτη: ενώ βιβλία, σχολικά και εγκλυκλοπαιδικά, λογοτέχνες, χάρτες και ένα σωρό άλλες πηγές αναγνωρίζουν την Μακεδονία και τους Μακεδόνες, ξαφνικά το 1991 αποφασίζουμε να τα σβήσουμε όλα, να διακηρύξουμε ότι "η Μακεδονία είναι ελληνική" (ακόμα και στις τηλεκάρτες μας) και να ονομάσουμε τους Μακεδόνες "γυφτοσκοπιανούς" και το μακεδονικό κράτος "κρατίδιο των Σκοπίων".
Η εύκολη λήθη, η επιλεκτική μνήμη θυμίζουν έντονα το 1984 του Όργουελ και τους άβουλους πολίτες της Ωκεανίας που η μνήμη τους άλλαζε ανάλογα με τις επιθυμίες της ολοκληρωτικής τους κυβέρνησης. Είναι πολλές οι πηγές που εξασθενούν την επιχειρηματολογία και τις διεκδικήσεις της ελληνικής πλευράς από το 1991 και μετά, αλλά ο ελληνικός λαός ζει στη λήθη όπου τον έριξαν οι λαϊκιστές, οι ψηφοθήρες και οι πλειοδότες του ανέξοδου και ανεδαφικού εθνικισμού. Βλέπουμε το "κάρφος εν τω οφθαλμώ" του αμερικανικού λαού (την πλήρη αποδοχή δηλαδή της κατάκτησης του Ιράκ μολονότι δεν βρέθηκαν όπλα μαζικής καταστροφής), αλλά δεν μπορούμε να διακρίνουμε την "δοκό" στο δικό μας οφθαλμό.

[katwrimos]

re mlk candirovlaka, ti skata narkotika pairneis??

Oi apopano eixane progontous pou aftoapokalountan makenton orthodox (dikaioma tous na apokalountai kai stormtroopers, asxeto omos) dikaiountai na mpainoun sta alvanika xoria kai na tromokratoun?? Afta oute oi dikoi mas den ta kanoun.

Ilikrina eisai zoo, den mporo na katalavo pos ginetai kapoios na pairnei to meros tetoion ypokeimenon mono kai mono epidi einai exthroi tou exthrou tou...

[Candiru]

τι σχέση έχουν οι σχέσεις με την μειονότητα με την εθνότητά τους δεν μπορώ να καταλάβω, μήπως πάς αλλού το θέμα επειδή από επιχειρήματα καπούτ και κάπως πρέπει να την λέμε στους γείτονες ως πολιτικά ή μάλλον εθνικά ορθοί έλληνες;