Originally Posted by
wraithgr
scrag: Σε αυτό που σε ρώτησα δεν μου απάντησες. Δεν θεωρείς το τι κάνουν οι απόφοιτοι ενός πανεπιστημίου έγκυρο μέτρο (όχι μόνο του προς Θεού) της ποιότητάς του; Κατά τα άλλα σόρρυ αν έδωσα την αίσθηση ελληνάρα που τα σπάει. Προσωπικά με τοποθετώ στη μέση. Τα ελληνικά πανεπιστήμια σηκώνουν τρελές διορθώσεις, αλλά δεν είναι και της πλάκας, τουλάχιστον από όσο έχω δει εγώ ε. Σε αυτή τη βάση μιλάω. Πολλές από τις μαλακίες που ισχύουν στα πανεπιστήμια (παρατάξεις, σκονάκια) μπορείς απλά να τις αγνοήσεις και να κοιτάξεις να μάθεις (ξέρω οτι γίνεται γιατί -πιστεύω- το έκανα).
distortionofperception:
1) Κοίτα, πολλοί απλά δεν πετυχαίνουν την πρώτη τους επιλογή, εγώ σε αυτούς αναφερόμουν. Τα άτομα που βάζουν ιατρική/ηλεκτρολόγους γιατί αυτά είναι τα "τοπ" και δεν ξέρουν τι να κάνουν μετά, καλά να πάθουν. Το μόνο θλιβερό είναι που καταλληλότερα άτομα είχαν 1 θέση λιγότερη διαθέσιμη.
2) Οπότε και εσύ λες οτι το 97.5% των πρωτοετών εκείνης της χρονιάς ήταν τουρίστες φάση φραπόγαλο τάβλι; Λίγο άδικο. Τι είναι τελικά οι έλληνες φοιτητές, όλοι στούρνοι ή όλοι ιδιοφυΐες απόγονοι των ΕΛ; Μέση λύση δεν έχει;
Arxika, den anaferomoyn se sena me ta parapanw paradeigmata, oyte se kapoion proswpika apo to forum, alla den mporeis na arnh8eis, nomizw, to gegonos oti einai mia perirreoysa apopsh.
Den eipa oti ta ellhnika panepisthmia einai OLA ths plakas, den pisteyw kati tetoio (apenantias pisteyw oti apo to meso aggliko kwlopolytechnic (poy kaka ta psemmata, oi pio polloi ellhnes agglia ekei spoydazoyn), to meso ellhniko panepisthmio einai safws kalytero) alla kykloforoyn polloi astikoi my8oi (toys para8etw se yper8etiko va8mo gia na kanw pio emfanes to point moy, den einai (sic) oi atakes) "To CEID einai to koryfaio eyrwph", "to NTUA sta 10 kalytera toy kosmoy", "me alla krithria 8a hmastan prwtoi alla ftaine oi maswnoi toy MIT", "oi ellhnes ka8hghtes gamane toys 3enoys ka8hghtes kai gkremizoyn tis portes", "ma kala, aytos spoydase e3w ara de facto einai pio skrapas apo emena kai pws 8a vrei doyleia ellada" (ta 2 teleytaia eipw8hkan sto thread)klp epilektikh logikh ...
Opws eipa kai egw, an 8es na ma8eis, 8a ma8eis, as eisai kai sto pio kafeneio idryma poy kykloforei, opws kallista mporeis kai sto #1 panepisthmio toy kosmoy na vgeis stoyrnos, ara pros to paron ta idia leme.
Oso gia to paradeigma poy aneferes me to palikari apo oxfordh einai atyxes giati px mporei na mhn h3ere ayto poy les (oso vasiko kai an einai ayto) alla se alloys tomeis na gamoyse kai na ederne ara pali anagomaste sto atomo.
Gia na apanthsw se ayto poy rwthses "ti kanoyn oi apofoitoi enos panepisthmioy egkyro metro?", ypo8etwntas oti milas gia ton akadhmaiko tomea, soy apantw oxi, den to 8ewrw egkyro giati anagetai ka8ara sto atomo kai tis epiloges toy. Me alla logia dld, aytos poy einai na ta paei kala 8a ta paei.
Oso gia th diasyndesh agoras ergasias kai panepisthmioy, einai kati poly shmantiko (oso den afora thn ekpaideytikh diergasia panta AKA den gamane thn ylh/tropo spoydwn gia na exei o XYZ sponsoras e3eidikeymenoys ergates h outsourced R&D me xamhlo kostos). Kai sthn agglikh koinwnia, einai ANAGKAIO na ginetai recruitment sto kapaki meta to panepisthmio.
Oso gia to aggloamerikaniko ekpaideytiko systhma (to opoio den aspazomai, protimw to germaniko alla swsta efarmosmeno oxi se fash "se plakwnw sta ma8hmatika na xame na legame") den to kanoyn giati einai stoyrnoi ktl, exoyn sygkekrimeno skeptiko (gia perissotera diavase Negreponte to "Being digital" to paradeigma toy me thn Ecole Polytechnique toy parisioy).
Ayta pros to paron, panta filika
[edit giati kai ayto exei endiaferon]
Originally Posted by
ismosax
Originally Posted by
distortionofperception
2, Αυτό οφείλεται καθαρά στην εικόνα που έχει πλασει η κοινωνία μας για το φοιτητιλίκι! "Θα εχω δικό μου σπίτι, θα κάνω ότι θέλω" Εξάλλου δεν είναι φροντιστηριο να πληρώνω και να παίρνω απουσίες. Αν είχαμε μυαλό, θα ρουφουσαμε μεχρι και την τελευταία σταγόνα απο το "τζάμπα"(να το κάνει ο μέγιστος, με τόσες φορολογίες) που μας προσφέρει το πανεπιστήμιο. Αλλά το μόνο τζαμπα που ξέρουμε να ρουφάμε είναι τα σφηνάκια και τα τσιμπούκια. Δηλαδή πρέπει να πληρώνεις (όπως "έξω" καλή ωρα) για να ασχολείσαι.
Dustuxws oi foitites stin ellada einai san dimosioi upalliloi, den tous kounaei kaneis apo ti thesi tous. Sou aresei i sxoli pou eisai? katse diavase giati an xrwstas polla mathimata tha pareis poulo. Simera den uparxei kanena orio,
kai den lew na to kafrilepsoume se fasi an kopeis se mathima sxolis efyges. Alla an sou aresei giati na mi diavazeis dil? ti mpikes sti sxoli kurie? Den sou aresei? Xegrapsou kai grapsou se mia alli pou nomizeis oti tha se endiaferei. Edw akrivws einai pou den exei euelixia to ekp. sustima. Alla kai paideia o ellinas. Uparxoun akoma re gmt ta stereotupa iatros/dikigoros/pliroforiki/oikonomika. Yparxoun akomi goneis pou sumplirwnoun autoi mixanografika gia ta paidia tous. Eimaste polu pisw akomi.
Ara re file, apo th mia lete oti ellada gamaei h ylh, apo thn allh "ma den mporeis na ta vgaleis ayta me th mia". Epishs, na milhsoyme ligo kai gia th diafaneia sta ellhnika panepisthmia?