Ομοφυλόφιλοι γάμοι και υιοθεσία παιδιών

[UmbilicalResidue]

Δρ.Δεατη του δικατσα είσαι;

[symposium_lexotanil]

@sympo: Yeah right. Αλλά η κοινωνική πρόνοια έχει θέσεις παρκαρίσματων αναπήρων, έχει ράμπες αναπήρων στα πεζοδρόμια, έχει πόσα άλλα. Και όλα αυτά φωνάζουν ΝΑ ΑΝΑΠΗΡΟΣ! Αν θες να γίνει κάτι αντίστοιχο για τον πούστη που να τον δείχνεις και να λες ΝΑ ΠΟΥΣΤΗΣ οκ.

loipon, pragmatika perimeno apantisi sauto. eipes pos otidipote anomalo prepei na mpainei sto perithorio tis koinonias. afou katataseis toso eukola stin katigoria ton "anomalon" enan anthropo pou (oxi kat'epilogi tou) pidietai me atoma tou idiou fylou, tote fantazomai oti de tha diafoneis pos enas anthropos xoris podia prepei na eksostrakistei apo mia sygxroni koinonia. skepsou oti enas gay (symfona me ti dikia sou logiki) einai ena sixameno kai kataptysto on pou goustarei na TROEI KREAS. skepsou tora kai ton typo xoris podia. oxi mono parousiazei ena apokroustiko theama (kai den mporei na perasei kai aparatiritos,en antithesei me to syntriptika megalytero pososto ton POUSTRELION, ta opoia den ta pairneis xampari oti einai poustrelia,ektos apo elaxistes kragmenes), alla stin pleiopsifia ton periptoseon zei kai eis varos ton artimelon anthropon, lamvantontas epidomata, pronomia ktl. skepsou posa adespota tha mporousan na eixan thanatothei me ta lefta pou exei dosei to kratos gia rampes,asanser kai loipes kataskeues gia tin dieukolynsi ton sixamenon apokroustikon koutsavlon. dld gia ti poustrelia kai malakies leme tosi ora??? edo yparxoun autoi oi apaisioi sakatides pou oxi mono exoun to thrasos na periferoun ta paramorfomena tous somata anamesa se mas tous eklektous,alla mas trone kai tous forous kai exoun kai tin apaitisi na sevastoume tin idiaiterotita tous!!!! kataptystoi!!!!
alla ntaksei toulaxiston autoi den to kanan epitides, en antithesei me ta vromopoustrelia. prosopika oloi oi sixamenoi pisoglentides pou gnorizo gennithikan FYSIOLOGIKOI KAI OXI ANOMALOI kai ksypnisan mia mera kai eipan popo skata variemai simera ti na kano na perasei i mera a! as gino poustis pou einai kai tis modas na goustaro!!!!


episis tin epomeni fora pou tha se pei kapoios akrodeksio/fasista/ktl prin arxiseis ta asteiakia kai tis eironies,skepsou oti to kyrio xaraktiristiko ton ekastote fasistikon igeton itan i perithoriopoiisi/eksontosi opoioudipote den tairiaze se enan "fysiologiko meso oro" pou eixan stin kefala tous ws "apodekto"

Με τη σειρά.

Εσύ(ο μέσος Έλληνας) βλέπεις έναν ανάπηρο στο δρόμο. Πώς αντιδράς; Θα σου πω εγώ. Συνήθως με οίκτο(αχ τον κακόμοιρο), μερικές φορές με χλευασμό(αχαχαχα ο κουτσός/κουλός/οτινάναι), και σε ελάχιστες περιπτώσεις αδιαφορείς. Θες να σου πω πως θέλει να αντιμετωπίζεται ο μέσος ανάπηρος; Σίγουρα όχι με οίκτο(ούτε με χλευασμό ούτε με αδιαφορία - αν και το τελευταίο ίσως να είναι το καλύτερο).

Εσύ(ξανά ο μέσος Έλληνας) βλέπεις έναν πούστη στο δρόμο. Πώς αντιδράς; Συνήθως με χλευασμό, μετά με τα άλλα. Να σου πω γιατί; Γιατί η πιθανότητα να είναι κάποιος από οργανικό πρόβλημα πούστης είναι πολύ μικρότερη από τη πιθανότητα να είναι κάποιος ανάπηρος από κάτι άσχετο(doh). Θες μήπως να αρχίσουμε να τους κολλάμε διακριτικά "Πούστης πούστης" και να έχουν αντιμετώπιση ατόμων με ειδικές ανάγκες; Οι ίδιοι δεν το θέλουν. Τους γάμους και τις εορτές δεν κατάλαβα γιατί τα θέλουν.

Ή μήπως θέλεις να σου πω πόσους πούστηδες ξέρω που πραγματικά έχουν οργανικό πρόβλημα; 1. Και αυτόν τον λυπάμαι κανονικά. Τους άλλους που ξέρω, @@ οργανικά προβλήματα έχουν. Και γκομενάκια είχαν ως κάποια ηλικία και όλα. Απλά μετά είδαν άλλες χαρές.

Στο οφτόπικ θέμα των ανάπηρων γενικά, οκ καταλαβαίνουμε πράγματα, αλλά αν νομίζεις πως η βοήθεια που παίρνουν από την πολιτεία(για τα δεδομένα της οικονομίας μας ε; - μην αρχίσετε πάλι τις μαλακίες του ιδανικού κόσμου) πηγαίνει σωστά στους ανάπηρους πρέπει να ξυπνήσετε. Ελάχιστο πρόβλημα να έχεις παίρνεις για πλάκα ένα 30% αναπηρία με ένα παχουλό επίδομα. Να έχεις λίγο πιο σοβαρό πρόβλημα, πας με συνοπτικές διαδικασίες στο 50% αναπηρία με συνταξούλα νωρίς νωρίς και δε συμμαζεύεται. Άρα ναι, φεύγουν οι φόροι μου σε άτομα που με(-ας) κοροϊδεύουν.

Όσο για το θέμα φασιστάκι και αστειάκια, έχε υπ'όψιν σου(και οι άλλοι εδώ) ότι κοροϊδεύεται τα άτομα με σοβαρά νοητικά προβλήματα όταν καλείται κάποιον καθυστερημένο(ή ότι άλλο έχει ακουστεί κατά καιρούς στο υπέροχο αυτό φόρουμ). Τι; Είστε φασίστες, ρατσιστές, δεν σέβεστε τα δικαιώματά τους!

Τι ακούω; Τα λέτε για πλάκα σε αυτό το φόρουμ; Άστοδιάλο, και έλεγα και εγώ που γράφω.

*golf clap*

PS: Έναν από εσάς να γράψει με τη σειρά το τι θα κερδίσει η κοινωνία από τους γάμους(πόσο μάλλον τις υιοθεσίες) δεν είδα. Μου αρέσει ο διάλογός σας.

[metamelia2]

PS: Έναν από εσάς να γράψει με τη σειρά το τι θα κερδίσει η κοινωνία από τους γάμους(πόσο μάλλον τις υιοθεσίες) δεν είδα. Μου αρέσει ο διάλογός σας.

- Αποπεριθωριοποίηση ικανών ατόμων που λόγω του σεξισμού απομακρύνονται από ισχυρές θέσεις εργασίας απ'τις οποίες θα μπορούσαν να προσφέρουν στο σύνολο.
- Μια λιγότερη outsider ομάδα η οποία λόγω παράτυπων "εμφυλίων" διαταράσσει την ισορροπία μιας κοινωνίας.
- Θα λειτουργούσε ως ένδειξη ωριμότητας μιας κοινωνίας το να δείξει ότι μπορεί να δεχθεί τη διαφορετικότητα.
- Σε εφαρμογή θα αποδείκνυε πόσο μαλακίες είναι αυτά που λες εδώ και 10 σελίδες

[symposium_lexotanil]

Με τη σειρά.

Εσύ(ο μέσος Έλληνας) βλέπεις έναν ανάπηρο στο δρόμο. Πώς αντιδράς; Θα σου πω εγώ. Συνήθως με οίκτο(αχ τον κακόμοιρο), μερικές φορές με χλευασμό(αχαχαχα ο κουτσός/κουλός/οτινάναι), και σε ελάχιστες περιπτώσεις αδιαφορείς. Θες να σου πω πως θέλει να αντιμετωπίζεται ο μέσος ανάπηρος; Σίγουρα όχι με οίκτο(ούτε με χλευασμό ούτε με αδιαφορία - αν και το τελευταίο ίσως να είναι το καλύτερο).

Εσύ(ξανά ο μέσος Έλληνας) βλέπεις έναν πούστη στο δρόμο. Πώς αντιδράς; Συνήθως με χλευασμό, μετά με τα άλλα. Να σου πω γιατί; Γιατί η πιθανότητα να είναι κάποιος από οργανικό πρόβλημα πούστης είναι πολύ μικρότερη από τη πιθανότητα να είναι κάποιος ανάπηρος από κάτι άσχετο(doh). Θες μήπως να αρχίσουμε να τους κολλάμε διακριτικά "Πούστης πούστης" και να έχουν αντιμετώπιση ατόμων με ειδικές ανάγκες; Οι ίδιοι δεν το θέλουν. Τους γάμους και τις εορτές δεν κατάλαβα γιατί τα θέλουν.

Ή μήπως θέλεις να σου πω πόσους πούστηδες ξέρω που πραγματικά έχουν οργανικό πρόβλημα; 1. Και αυτόν τον λυπάμαι κανονικά. Τους άλλους που ξέρω, @@ οργανικά προβλήματα έχουν. Και γκομενάκια είχαν ως κάποια ηλικία και όλα. Απλά μετά είδαν άλλες χαρές.

Στο οφτόπικ θέμα των ανάπηρων γενικά, οκ καταλαβαίνουμε πράγματα, αλλά αν νομίζεις πως η βοήθεια που παίρνουν από την πολιτεία(για τα δεδομένα της οικονομίας μας ε; - μην αρχίσετε πάλι τις μαλακίες του ιδανικού κόσμου) πηγαίνει σωστά στους ανάπηρους πρέπει να ξυπνήσετε. Ελάχιστο πρόβλημα να έχεις παίρνεις για πλάκα ένα 30% αναπηρία με ένα παχουλό επίδομα. Να έχεις λίγο πιο σοβαρό πρόβλημα, πας με συνοπτικές διαδικασίες στο 50% αναπηρία με συνταξούλα νωρίς νωρίς και δε συμμαζεύεται. Άρα ναι, φεύγουν οι φόροι μου σε άτομα που με(-ας) κοροϊδεύουν.

Όσο για το θέμα φασιστάκι και αστειάκια, έχε υπ'όψιν σου(και οι άλλοι εδώ) ότι κοροϊδεύεται τα άτομα με σοβαρά νοητικά προβλήματα όταν καλείται κάποιον καθυστερημένο(ή ότι άλλο έχει ακουστεί κατά καιρούς στο υπέροχο αυτό φόρουμ). Τι; Είστε φασίστες, ρατσιστές, δεν σέβεστε τα δικαιώματά τους!

Τι ακούω; Τα λέτε για πλάκα σε αυτό το φόρουμ; Άστοδιάλο, και έλεγα και εγώ που γράφω.

*golf clap*

PS: Έναν από εσάς να γράψει με τη σειρά το τι θα κερδίσει η κοινωνία από τους γάμους(πόσο μάλλον τις υιοθεσίες) δεν είδα. Μου αρέσει ο διάλογός σας.

communication breakdown.
pragmatika den exo logia.

ekatses kai apantises sovara se ola pou egrapsa eironika kai afises anapantito to monadiko sovaro mou point.

kai epanerxomai loipon.

eipes pos otidipote anomalo prepei na mpainei sto perithorio tis koinonias. afou katataseis toso eukola stin katigoria ton "anomalon" enan anthropo pou (oxi kat'epilogi tou) pidietai me atoma tou idiou fylou, tote fantazomai oti de tha diafoneis pos enas anthropos xoris podia prepei na eksostrakistei apo mia sygxroni koinonia.

enas anapiros loipon prepei na mpei sto perithorio tis koinonias? einai anomalos/afysikos? poso "anomalos/afysikos" einai enas anapiros sxetika me enan omofylofilo? ena

kai kapoies alles apories mponous:

exeis dei/gnorisei pote sou gay? (ektos apo tis diafores karikatoures pou parousiazontai sta sirial, i ton laki gavala kai ton elton tzon). exeis synanastrafei pote me gay atoma/gay zeugaria? exeis milisei me tetoio kosmo? ti empeires exeis genika sxetika me gays? poses lesvies exeis gnorisei sti zoi sou?

episis de ginetai na min anafero oti pragmatika mperdeutika me auti edo tin ataka :

Τους άλλους που ξέρω, @@ οργανικά προβλήματα έχουν. Και γκομενάκια είχαν ως κάποια ηλικία και όλα. Απλά μετά είδαν άλλες χαρές.

mporeis na mou eksigiseis ligaki ti ennoeis edo? mexri kapoia ilikia eixan gkomenakia dld epeidi itan KANONIKOI ANTRAKLES kai ksafnika eginan gay epeidi "eidan alles xares"(wtf) ???? mipos eixan "gkomenakia kai ola" epeidi i pleiopsifia tou kosmou skeftetai opos esy kai othei ton ekastote mperdemeno gay neo na vlepei tis seksoualikes tou protimiseis san kati frikaleo pou prepei na apothisei gia na ginei apodektos apo tin koinonia kai na min einai daxtylodyktoumenos?? mipos ta diafora metra peri nomimopoiisis gamou ktl pou syzitame edo tha voithisoun sto amlynthoun tetoia fainomena??

parto xampari : to na einai kapoios gay den einai epilogi tou, den einai "elattoma" oute "proterima" , einai apla mia katastasi pou isxyei kai yparxei. episis otan mia koinonia apodextei pliros auti tin katastasi, o mesos omofylofilos de tha exei kanena logo oute na kryvetai apo ntropi,oute na to fonazei apo antidrasi kai aganaxtisi. apla na pernaei aparatiritos opos olos o kosmos.

[symposium_lexotanil]

Με τη σειρά.

Εσύ(ο μέσος Έλληνας) βλέπεις έναν ανάπηρο στο δρόμο. Πώς αντιδράς; Θα σου πω εγώ. Συνήθως με οίκτο(αχ τον κακόμοιρο), μερικές φορές με χλευασμό(αχαχαχα ο κουτσός/κουλός/οτινάναι), και σε ελάχιστες περιπτώσεις αδιαφορείς. Θες να σου πω πως θέλει να αντιμετωπίζεται ο μέσος ανάπηρος; Σίγουρα όχι με οίκτο(ούτε με χλευασμό ούτε με αδιαφορία - αν και το τελευταίο ίσως να είναι το καλύτερο).

Εσύ(ξανά ο μέσος Έλληνας) βλέπεις έναν πούστη στο δρόμο. Πώς αντιδράς; Συνήθως με χλευασμό, μετά με τα άλλα. Να σου πω γιατί; Γιατί η πιθανότητα να είναι κάποιος από οργανικό πρόβλημα πούστης είναι πολύ μικρότερη από τη πιθανότητα να είναι κάποιος ανάπηρος από κάτι άσχετο(doh). Θες μήπως να αρχίσουμε να τους κολλάμε διακριτικά "Πούστης πούστης" και να έχουν αντιμετώπιση ατόμων με ειδικές ανάγκες; Οι ίδιοι δεν το θέλουν. Τους γάμους και τις εορτές δεν κατάλαβα γιατί τα θέλουν.

Ή μήπως θέλεις να σου πω πόσους πούστηδες ξέρω που πραγματικά έχουν οργανικό πρόβλημα; 1. Και αυτόν τον λυπάμαι κανονικά. Τους άλλους που ξέρω, @@ οργανικά προβλήματα έχουν. Και γκομενάκια είχαν ως κάποια ηλικία και όλα. Απλά μετά είδαν άλλες χαρές.

Στο οφτόπικ θέμα των ανάπηρων γενικά, οκ καταλαβαίνουμε πράγματα, αλλά αν νομίζεις πως η βοήθεια που παίρνουν από την πολιτεία(για τα δεδομένα της οικονομίας μας ε; - μην αρχίσετε πάλι τις μαλακίες του ιδανικού κόσμου) πηγαίνει σωστά στους ανάπηρους πρέπει να ξυπνήσετε. Ελάχιστο πρόβλημα να έχεις παίρνεις για πλάκα ένα 30% αναπηρία με ένα παχουλό επίδομα. Να έχεις λίγο πιο σοβαρό πρόβλημα, πας με συνοπτικές διαδικασίες στο 50% αναπηρία με συνταξούλα νωρίς νωρίς και δε συμμαζεύεται. Άρα ναι, φεύγουν οι φόροι μου σε άτομα που με(-ας) κοροϊδεύουν.

Όσο για το θέμα φασιστάκι και αστειάκια, έχε υπ'όψιν σου(και οι άλλοι εδώ) ότι κοροϊδεύεται τα άτομα με σοβαρά νοητικά προβλήματα όταν καλείται κάποιον καθυστερημένο(ή ότι άλλο έχει ακουστεί κατά καιρούς στο υπέροχο αυτό φόρουμ). Τι; Είστε φασίστες, ρατσιστές, δεν σέβεστε τα δικαιώματά τους!

Τι ακούω; Τα λέτε για πλάκα σε αυτό το φόρουμ; Άστοδιάλο, και έλεγα και εγώ που γράφω.

*golf clap*

PS: Έναν από εσάς να γράψει με τη σειρά το τι θα κερδίσει η κοινωνία από τους γάμους(πόσο μάλλον τις υιοθεσίες) δεν είδα. Μου αρέσει ο διάλογός σας.

communication breakdown.
pragmatika den exo logia.

ekatses kai apantises sovara se ola pou egrapsa eironika kai afises anapantito to monadiko sovaro mou point.

kai epanerxomai loipon.

eipes pos otidipote anomalo prepei na mpainei sto perithorio tis koinonias. afou katataseis toso eukola stin katigoria ton "anomalon" enan anthropo pou (oxi kat'epilogi tou) pidietai me atoma tou idiou fylou, tote fantazomai oti de tha diafoneis pos enas anthropos xoris podia prepei na eksostrakistei apo mia sygxroni koinonia.

enas anapiros loipon prepei na mpei sto perithorio tis koinonias? einai anomalos/afysikos? poso "anomalos/afysikos" einai enas anapiros sxetika me enan omofylofilo?

kai kapoies alles apories mponous:

exeis dei/gnorisei pote sou gay? (ektos apo tis diafores karikatoures pou parousiazontai sta sirial, i ton laki gavala kai ton elton tzon). exeis synanastrafei pote me gay atoma/gay zeugaria? exeis milisei me tetoio kosmo? ti empeires exeis genika sxetika me gays? poses lesvies exeis gnorisei sti zoi sou?

episis de ginetai na min anafero oti pragmatika mperdeutika me auti edo tin ataka :

Τους άλλους που ξέρω, @@ οργανικά προβλήματα έχουν. Και γκομενάκια είχαν ως κάποια ηλικία και όλα. Απλά μετά είδαν άλλες χαρές.

mporeis na mou eksigiseis ligaki ti ennoeis edo? mexri kapoia ilikia eixan gkomenakia dld epeidi itan KANONIKOI ANTRAKLES kai ksafnika eginan gay epeidi "eidan alles xares"(wtf) ???? mipos eixan "gkomenakia kai ola" epeidi i pleiopsifia tou kosmou skeftetai opos esy kai othei ton ekastote mperdemeno gay neo na vlepei tis seksoualikes tou protimiseis san kati frikaleo pou prepei na apothisei gia na ginei apodektos apo tin koinonia kai na min einai daxtylodyktoumenos?? mipos ta diafora metra peri nomimopoiisis gamou ktl pou syzitame edo tha voithisoun sto na amlynthoun tetoia fainomena??

parto xampari : to na einai kapoios gay den einai epilogi tou, den einai "elattoma" oute "proterima" , einai apla mia katastasi pou isxyei kai yparxei. episis otan mia koinonia apodextei pliros auti tin katastasi, o mesos omofylofilos de tha exei kanena logo oute na kryvetai apo ntropi,oute na to fonazei apo antidrasi kai aganaxtisi. apla na pernaei aparatiritos opos olos o kosmos.

[Dr. Death]

Δρ.Δεατη του δικατσα είσαι;

oxi..doatap

[freak brother]

den eimai elefantas

[freak brother]

dr death se exw gia issorophmeno atomo kai den tha provw se sxolia gia thn erwthsh sou peri omofulofilwn zwwn..
pare ena arthro tou national geographic.


Homosexual Activity Among Animals Stirs Debate
James Owen in London
for National Geographic News
July 23, 2004

Birds do it, bees do it, even educated fleas do it. So go the lyrics penned by U.S. songwriter Cole Porter.

Porter, who first hit it big in the 1920s, wouldn't risk parading his homosexuality in public. In his day "the birds and the bees" generally meant only one thing—sex between a male and female.

But, actually, some same-sex birds do do it. So do beetles, sheep, fruit bats, dolphins, and orangutans. Zoologists are discovering that homosexual and bisexual activity is not unknown within the animal kingdom.

Roy and Silo, two male chinstrap penguins at New York's Central Park Zoo have been inseparable for six years now. They display classic pair-bonding behavior—entwining of necks, mutual preening, flipper flapping, and the rest. They also have sex, while ignoring potential female mates.

Wild birds exhibit similar behavior. There are male ostriches that only court their own gender, and pairs of male flamingos that mate, build nests, and even raise foster chicks.

Filmmakers recently went in search of homosexual wild animals as part of a National Geographic Ultimate Explorer documentary about the female's role in the mating game. (The film, Girl Power, will be screened in the U.S this Saturday at 8 p.m. ET, 5 p.m PT on MSNBC TV.)

The team caught female Japanese macaques engaged in intimate acts which, if observed in humans, would be in the X-rated category.

"The homosexual behavior that goes on is completely baffling and intriguing," says National Geographic Ultimate Explorer correspondent, Mireya Mayor. "You would have thought females that want to be mated, especially over their fertile period, would be seeking out males."

Well, perhaps, in a roundabout way, they are seeking males, suggests primatologist Amy Parish.

She argues that female macaques may enhance their social position through homosexual intimacy which in turn influences breeding success. Parish says, "Taking something that's nonreproductive, like mounting another female—if it leads to control of a resource or acquisition of a resource or a good alliance partner, that could directly impact your reproductive success."

Sexual Gratification

http://news.nationalgeographic.com/news ... nimal.html


autes oi lougkres sto national geographic...

[Dr. Death]

sorry kiolas den rwthsa me dolo an ayto katalabate
den exw ka8hsei na asxolh8w me to poia plasmata exoun omofylofylikes taseis gi ayto rwthsa mias kai anafer8hkan arketoi sta zwa...mono gia tous skylous 3erw oti den yfistate omofylofilia para mono endei3h YPEROXHS.

[freak brother]

sorry kiolas den rwthsa me dolo an ayto katalabate
den exw ka8hsei na asxolh8w me to poia plasmata exoun omofylofylikes taseis gi ayto rwthsa mias kai anafer8hkan arketoi sta zwa...mono gia tous skylous 3erw oti den yfistate omofylofilia para mono endei3h YPEROXHS.

to katalava vasika alla den hmoun kai sigouros mauta pou xw dei sauto to topic

[sereg]

Το thread έχει πιάσει πάτο εδώ και πολλές σελίδες...


Anyway, on topic: Δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς τον θέλουν τον γάμο οι gay (απλά για ηθική ικανοποίηση όλο αυτό; ) αλλά, οκ, είναι κάτι το τυπικό οπότε ας κάνουν ότι θέλουν, στ' @@ μας.


Στο θέμα της υιοθεσίας είμαι αρνητικός.

[metamelia2]

http://quinnell.us/entertainment/music/essay/metal.html
Στηλ Ασσάσσιν ητ γιορ χαρτ άουτ.

[freak brother]

Το thread έχει πιάσει πάτο εδώ και πολλές σελίδες...


Anyway, on topic: Δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς τον θέλουν τον γάμο οι gay (απλά για ηθική ικανοποίηση όλο αυτό; ) αλλά, οκ, είναι κάτι το τυπικό οπότε ας κάνουν ότι θέλουν, στ' @@ μας.


Στο θέμα της υιοθεσίας είμαι αρνητικός.

den to diavases to topic

[ifinoi]

Δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς τον θέλουν τον γάμο οι gay (απλά για ηθική ικανοποίηση όλο αυτό; )

Oloi gia ayto den ton 8eloun?
Gia opoious apanthsoun pws o gamos einai gia ta paidia, 8ewrw pws to "h8ikh ikanopoihsh" to kalyptei ayto.
Epishs, gia osous pistevoun pws einai mono gia ta paidia na mou apanthsoun parakalw sto giati pantreyontai zeygaria pou den goustaroun/mporoun na kanoun paidia.