Μοναχισμός την σήμερον.

[Atheist]

Νομίζω πως ο deggial εστιάζει στην έννοια "πραγματικότητα" μέσω ενός πιο retrospective πρίσματος.

Ας με διορθώσει αν τον παρερμήνευσα.

[Medusa]

ωχ, έλεος με τους " χώρους-σύμβολα συντηρητισμού" πια. Τί σχέση έχει αυτό με αυτά που πιστεύουν και τους λόγους που το κάνουν..?
Εξάλλου δεν είναι θέμα συντηριτισμού. Και μάλλον και αυτοί λυπούνται όλους τους απόξω. Άσε που καλύτερα έτσι, μειώνεται και η αναλογία ανδρών/γυναικών.

Δεν είπα ότι τους λυπήθηκα. Απλώς λυπήθηκα για το φαινόμενο.

[Medusa]

Το προβληματικό σημείο είναι πως αρκετοί από αυτούς δε καταλήγουν εκεί λόγω κάποιας ιδιαίτερης πίστης, όσο κυρίως λόγω κάποιας απογοήτευσης και αποφυγής της πραγματικότητας.

Μία ιστορία για παραάδειγμα, η οποία τάραξε την πόλη μου, είναι η ιστορία μίας γυναίκας, γύρω στα 45, συζύγου ενός από τους πλουσιότερους ανθρώπους στην Ελλάδα, την οποία αυτός εγκατέλειψε _μετά από τρελό έρωτα με αυτήν, (ήταν υπάλληλός του)- με τρία κορίτσια, για χάρη κάποιας άλλης. Η γυναίκα και η πρωτότοκη κόρη της, γύρω στα 20 (ένα ωραίο κορίτσι, υπολογίστε τι προίκα θα έχει) κλείστηκαν στο μοναστήρι.
Την ιστορία σκέφτομαι πολύ συχνά και λυπάμαι... Τη γνώριζα την οικογένεια...

[Lost_In_Cooperland]

Το προβληματικό σημείο είναι πως αρκετοί από αυτούς δε καταλήγουν εκεί λόγω κάποιας ιδιαίτερης πίστης, όσο κυρίως λόγω κάποιας απογοήτευσης και αποφυγής της πραγματικότητας.

Μία ιστορία για παραάδειγμα, η οποία τάραξε την πόλη μου, είναι η ιστορία μίας γυναίκας, γύρω στα 45, συζύγου ενός από τους πλουσιότερους ανθρώπους στην Ελλάδα, την οποία αυτός εγκατέλειψε _μετά από τρελό έρωτα με αυτήν, (ήταν υπάλληλός του)- με τρία κορίτσια, για χάρη κάποιας άλλης. Η γυναίκα και η πρωτότοκη κόρη της, γύρω στα 20 (ένα ωραίο κορίτσι, υπολογίστε τι προίκα θα έχει) κλείστηκαν στο μοναστήρι.
Την ιστορία σκέφτομαι πολύ συχνά και λυπάμαι... Τη γνώριζα την οικογένεια...

Όντως είναι για λύπηση εκτός και αν έψαχναν απεγνωσμένα για καυτό λεσβιακό σεξ οπότε μπράβο τους που κυνήγησαν το όνειρο τους.

[carheart]

Μία ιστορία για παραάδειγμα, η οποία τάραξε την πόλη μου, είναι η ιστορία μίας γυναίκας, γύρω στα 45, συζύγου ενός από τους πλουσιότερους ανθρώπους στην Ελλάδα, την οποία αυτός εγκατέλειψε _μετά από τρελό έρωτα με αυτήν, (ήταν υπάλληλός του)- με τρία κορίτσια, για χάρη κάποιας άλλης. Η γυναίκα και η πρωτότοκη κόρη της, γύρω στα 20 (ένα ωραίο κορίτσι, υπολογίστε τι προίκα θα έχει) κλείστηκαν στο μοναστήρι. Την ιστορία σκέφτομαι πολύ συχνά και λυπάμαι... Τη γνώριζα την οικογένεια...

eisai h allh?

[katwrimos]

kala xalaroste, den einai aparaitito na einai oloi oi monaxoi kathisterimenoi/katatregmenoi apo ti zoi.
Mporei aplos na einai atoma pou theloun na pianoun/pidane andrika kolarakia se kathimerini vasi.

[Vic]

Isws, mporei kiolas dhladh, yparxei mia periptwsh, pithanws, kapoioi ontws na theloun na afosiwthoun ston monaxismo?

[Candiru]

Μια αιρετική άποψη που διάβασα σε ένα βιβλίο: Η μαριονέτα και ο νάνος του slavoj Zizek:

Στην εποχή που όλα επιτρέπονται, αχαλίνωτη εκλπήρωση κάθε επιθυμίας, καταναλωτική ισοπέδωση, κλπ, αυτό που πλέον ελκύει, είναι αυτό που θεωρούνταν "απαγορευμένο"=απαξιωμένο, ντεμοντέ από την νεωτερικότητα: ο φονταμενταλισμός, η πίστη στην θρησκεία, η επιβολή κανόνων και απαγορεύσεων κλπ.

Κάτι παραπλήσιο αναφέρει και το μυθιστόρημα Ο θαυμαστός καινούργιος κόσμος

Μέσα ΚΑΙ από ένα τέτοιο πρίσμα μπορεί να ειδωθεί η σημερινή άνοδος του θρησκευτικού συναισθήματος στους Δυτικούς και η απόσυρση σε μοναστήρια (άντρα της νέας προόδου)

[Lost_In_Cooperland]

Μια αιρετική άποψη που διάβασα σε ένα βιβλίο: Η μαριονέτα και ο νάνος του slavoj Zizek:

Στην εποχή που όλα επιτρέπονται, αχαλίνωτη εκλπήρωση κάθε επιθυμίας, καταναλωτική ισοπέδωση, κλπ, αυτό που πλέον ελκύει, είναι αυτό που θεωρούνταν "απαγορευμένο"=απαξιωμένο, ντεμοντέ από την νεωτερικότητα: ο φονταμενταλισμός, η πίστη στην θρησκεία, η επιβολή κανόνων και απαγορεύσεων κλπ.

Κάτι παραπλήσιο αναφέρει και το μυθιστόρημα Ο θαυμαστός καινούργιος κόσμος

Μέσα ΚΑΙ από ένα τέτοιο πρίσμα μπορεί να ειδωθεί η σημερινή άνοδος του θρησκευτικού συναισθήματος στους Δυτικούς και η απόσυρση σε μοναστήρια (άντρα της νέας προόδου)

Ναι αλλά το θέμα είναι ότι αυτή η απόσυρση από τα εγκόσμια όλο κα σπανιότερα οφείλεται στην τόνωση του θρησκευτικού συναισθήματος και συχνότερα σε άλλους άσχετους με την πίστη λόγους (βλ. ποστ deggial).

[Vic]

Oxi oti diafwnw oti yparxei plithos anthrwpwn pou vrisketai se monasthria gia entelws lathos logous (se sxesh me to ti ypotithetai oti einai o monaxismos gia ton Xristianismo toulaxiston), alla aporw me thn vevaiothta pou exete gia tous shmerinous monaxous kai tous logous pou epeleksan ayth th zwh... Exete kanei gkalop? An nai, tha ithela na dw ta apotelesmata...

[katwrimos]

diladi an kaname gallop perimenes na apantisoun ilikrina?

"ego mpika sto monastiri gia na mou ton mpigei o igoumenos"
"ego mpika sto monastiri giati eimai poly ilithios"

[minus6]

Πέρα απ' το ότι θεωρώ το μοναχισμό μέγιστη μαλακία, δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω με το Vic. Δε γίνεται να βγάζουμε γενικά συμπεράσματα από μεμονωμένες περιπτώσεις.
Στο κάτω κάτω μπορεί να μην είμαστε στα φίφτιζ, αλλά η Ορθοδοξία καλά κρατεί στην Ελλάδα.

[Vic]

Synepws oi apopseis pou exei o polys kosmos gia tous monaxous phgazei apo ton Xardavella kai tis istories "pou mou eipe mia gnwsth pou o aderfos ths eixe enan filo pou egine monaxos gia na glytwsei ton strato kai htan pousths", thn proswpikh mas aporia gia to logo pou kapoios tha ginei monaxos ("den mporei, poustara tha einai 'h ilithios") 'h mou diafeygei kati?

[minus6]

Synepws oi apopseis pou exei o polys kosmos gia tous monaxous phgazei apo ton Xardavella kai tis istories "pou mou eipe mia gnwsth pou o aderfos ths eixe enan filo pou egine monaxos gia na glytwsei ton strato kai htan pousths", thn proswpikh mas aporia gia to logo pou kapoios tha ginei monaxos ("den mporei, poustara tha einai 'h ilithios") 'h mou diafeygei kati?

Σου διαφεύγει ότι ούτε για τις απόψεις του "πολύ κόσμου" μπορούμε να βγάλουμε συμπέρασμα
Πάντως ναι, ο Χαρδαβέλας και ο κάθε Χαρδαβέλας δεν πρόκειται να κάνει εκπομπή για το "σωστό" (ότι κι αν σημαίνει αυτό) μοναχό. Τι να πουλήσει; Αν ας πούμε για κάθε έναν "λάθος" μοναχό υπάρχουν δέκα "σωστοί", μάλλον θα γίνουν 10 εκπομπές για τους "λάθος" και μία για τους "σωστούς". Παρόμοια τακτική imo ακολουθείται και στα κουτσομπολιά. Τι να κουτσομπολιό να κάνεις για έναν ήρεμο μοναχό; Δε βγάζει θέμα.

[Deggial]

Oxi oti diafwnw oti yparxei plithos anthrwpwn pou vrisketai se monasthria gia entelws lathos logous (se sxesh me to ti ypotithetai oti einai o monaxismos gia ton Xristianismo toulaxiston), alla aporw me thn vevaiothta pou exete gia tous shmerinous monaxous kai tous logous pou epeleksan ayth th zwh...

Όταν αναφερόμαστε σε μοναστήρια, δεν αναφερόμαστε απλώς σε ανθρώπους που επέλεξαν να αφωσιοθούν στο Θεό. Ακόμη κι αν η απόφαση τους είναι η συνειδητή αυτή αφοσίωση, την οποία θα μπορούσαν να εκφράσουν με λιγότερο ακραίους τρόπους (π.χ. να γίνουν παπάδες), επιλέγουν ένα τρόπο ζωής που τους απομακρύνει απ'το κοινωνικό περιβάλλον και το είδος των ανθρώπινων σχέσεων που είχαν συνηθίσει έως τότε, επιλέγουν να απομονωθούν. Δε φθάνει κανείς σε ένα τέτοιο σημείο που να απορρίπτει πλήρως το κοινωνικό του περιβάλλον μόνο και μόνο επειδή έτσι του κάπνισε.

Κατά τη γνώμη μου, ο μοναχισμός συγκρίνεται με τον εθισμό σε σκληρά ναρκωτικά ή τον αλκοολισμό. Είναι μία διέξοδος φυγής και απομάκρυνσης από όλα τα στοιχεία που κανείς θεωρεί βλαβερά λόγω των συναισθημάτων που προκαλούν, αντί να αντιμετωπίσει τη πραγματικότητα.