;;Originally Posted by Antrikos
;;
giati deneis skoini-kordoni to "apolausi"? milisa kai gia aksia kai gia simasia kai mporei kai gia alla.Βασικά δε νομίζω ότι ο Καβάφης στην Ιθάκη εννοούσε ότι το ταξίδι είναι πιο απολαυστικό από τον προορισμό, εννοούσε ότι στον "πηγαιμό" για την "Ιθάκη" τα οφέλη που έχεις να αποκομίσεις από τις εμπειρίες του "ταξιδιού" σου είναι πιο σημαντικά τελικά από αυτά που θα βρεις στην "Ιθάκη".
Οπότε το ερώτημα δεν είναι αν απολαμβάνουμε πιο πολύ τη φάση που λύνουμε επιτέλους ένα πρόβλημα ή που πάμε καλά στις εξετάσεις σε σχέση με την επίπονη προς τα εκεί πορεία. Το ερώτημα είναι από πού αποκομίζουμε τα περισσότερα οφέλη και νομίζω ότι η απάντηση σε αυτόο είναι αυτονόητη. Cancer νομίζω το παρανόησες, ο Καβάφης έχει 100% δίκιο!!
ta "ofeli" pou les einai di8en eu8raustes poihtikes malakies i ek8esiaka cliche. de mporw na skeftw ti ofelos apokomise aptous laistrygonas kai tous kyklwpas o odysseas (afou 8eleis pisti prosarmogi panw sto poihma). apla i iparksi twn proanafer8entwn edine alles, "megaliteres" diastaseis ston proorismo tou.
1. Λίγο βαριά κουβέντα το ποιητικές μαλακίες. Ο Καβάφης είναι ένας από τους 3 πιο σημαντικούς ποιητές μας και από τους πιο σημαντικούς παγκοσμίως. Καλή η αντίδραση για την αντίδραση αλλά μην τα ισοπεδώνουμε όλα...giati deneis skoini-kordoni to "apolausi"? milisa kai gia aksia kai gia simasia kai mporei kai gia alla.Βασικά δε νομίζω ότι ο Καβάφης στην Ιθάκη εννοούσε ότι το ταξίδι είναι πιο απολαυστικό από τον προορισμό, εννοούσε ότι στον "πηγαιμό" για την "Ιθάκη" τα οφέλη που έχεις να αποκομίσεις από τις εμπειρίες του "ταξιδιού" σου είναι πιο σημαντικά τελικά από αυτά που θα βρεις στην "Ιθάκη".
Οπότε το ερώτημα δεν είναι αν απολαμβάνουμε πιο πολύ τη φάση που λύνουμε επιτέλους ένα πρόβλημα ή που πάμε καλά στις εξετάσεις σε σχέση με την επίπονη προς τα εκεί πορεία. Το ερώτημα είναι από πού αποκομίζουμε τα περισσότερα οφέλη και νομίζω ότι η απάντηση σε αυτόο είναι αυτονόητη. Cancer νομίζω το παρανόησες, ο Καβάφης έχει 100% δίκιο!!
ta "ofeli" pou les einai di8en eu8raustes poihtikes malakies i ek8esiaka cliche. de mporw na skeftw ti ofelos apokomise aptous laistrygonas kai tous kyklwpas o odysseas (afou 8eleis pisti prosarmogi panw sto poihma). apla i iparksi twn proanafer8entwn edine alles, "megaliteres" diastaseis ston proorismo tou.
2. Στο συγκεκριμένο post που διάβασα χρησιμοποιείς το ρήμα απολαμβάνω άρα αναφέρεσαι στη απόλαυση.
3. Ο Καβάφης δεν εννοεί προφανώς ότι θα αποκομίσεις οφέλη παλεύοντας με τους Κύκλωπες. Υπάρχει στην ποίηση αυτό που εσύ λες "μαλακίες και εκθεσιακά κλισέ" και που στη λογοτεχνία ονομάζεται μεταφορά.
Όταν για παράδειγμα πας να λύσεις ένα δύσκολο μαθηματικό πρόβλημα θα χρειαστεί να ανοίξεις βιβλία για να διαβάσεις κάποια θεωρητικά αποκτώντας έτσι ένα κάρο γνώσεις, θα στίψεις το μυαλό σου και θα δοκιμάσεις διάφορα τεχνάσματα, ακονίζοντας έτσι τη λογική σου, πολλές φορές θα νομίσεις ότι είσαι σε καλό δρόμο και τελικά θα πρέπει να τα κάνεις όλα από την αρχή, εξασκώντας την υπομονή σου και το πείσμα σου. Τελικά κάποια στιγμή θα το λύσεις και θα πάρεις έναν καλό βαθμό στην εργασία σου ή έναν έπαινο. Το πραγματικό όφελος από όλο αυτό για τη ζωή σου και για εσένα σαν άνθρωπο είναι τα εφόδια που αποκόμισες από τη διαδικασία επίλυσης του προβλήματος και όχι ο έπαινος που πήρες τελικά.
Υπάρχει και η περίπτωση να ξεκινάς ταξίδι χωρίς συγκεκριμένο προορισμό, ελπίζοντας ότι θα τον βρεις κάπου στην πορεία ή και αδιαφορώντας τελείως και εστιάζοντας στη διαδρομή.
esi milises gia ofeli, oxi egw.
kai ta 2 pigainan sto parapanw.Υπάρχει στην ποίηση αυτό που εσύ λες "μαλακίες και εκθεσιακά κλισέ" και που στη λογοτεχνία ονομάζεται μεταφορά.
orea ta osa les sto 3, alla den einai oi diskolies autes ka8autes pou exoun simasia imo. to megethos twn dyskoliwn antikatoptrizei tin pragmatiki aksia tou skopou. ki apti stigmi pou i epiteuksi tou skopou einai to zitoumeno, den epikentrwnoume toso sta ofeli pou 8a apokomisoume apto taksidi, an iparxoun gia na ta apokomisoume. oson afora to paradeigma sou, iparxoun polles k diafores periptwseis. mi me anagkaseis na dwsw antiparadeigma giati skeftika ena arketa xazo.
exartate
(mou les exartate)
http://stresss.deviantart.comσηκωσες λιγο την μπλουζιτσα και υποψιαστηκα οτι εισαι ο φρικ. Σε λιγα δευτερολεπτα ειχα μαθει την τραγικη αληθεια.Δεν ξερω αν προσεξες την απογοητευση στo προσωπο μου..
http://www.myspace.com/posteke
Yesterday 19:29 <menumission> de mporeis na kaneis ignore ton eauto sou sto tsat molis to dokimasa
στο θεωρητικό παρκούρ δίνω οστά και σάρκα,απο εμπόδιο σ΄ εμπόδιο πετάγομαι για πλάκα Άκου τον Φόρη and don't worry
1. Για οφέλη μίλησες όταν είπες ότι δεν μπορείς να φανταστείς τι οφέλη μπορεί να αποκομίσει ο Οδυσσέας παλεύοντας με τους κύκλωπες και σε αυτό σου απάντησα.
2. Δεν κατάλαβα με ποια λογική χαρακτηρίζεις τα "οφέλη" ως μαλακίες και εκθεσιακά κλισέ αλλά δεν τρέχει...
3. Αυτό ακριβώς που προσπαθεί να σου πει ο Καβάφης είναι ότι παρ'ότι εσύ θεωρείς το ζητούμενο και το σημαντικό την επίτευξη του σκοπού τελικά αν το καλοσκεφτείς πιο πολύ ευεργετήθηκες από το "ταξίδι" και την προσπάθεια που κατέβαλες για να πετύχεις το στόχο. Δεν έχει τελικά τόση σημασία αν θα καταφέρεις να λύσεις το πρόβλημα που πάλευες να λύσεις όσο το ότι στην προσπάθειά σου να το λύσεις βελτιώθηκες σαν άνθρωπος. Και το αισιόδοξο του πράγματος είναι ότι τα οφέλη αυτά τα κερδίζεις πετύχεις δεν πετύχεις τον τελικό στόχο.
Θα στο θέσω και αλλιώς. Οι επίτεύξεις των στόχων σου είναι μικρά στιγμιότυπα από τη ζωή σου, η χαρά που θα σου δώσει ο έπαινος είναι παροδική και ξεθυμαίνει γρήγορα. Όλο τον ενδιάμεσο χρόνο από αυτά τα στιγμιότυπα τον γεμίζεις με την προσπάθεια να φτάσεις σε αυτές τις στιγμές. Αυτό λοιπόν που τελικά σε καθορίζει σαν άνθρωπο δεν είναι τα λίγα λεπτά ικανοποίησης που θα έχεις όταν φτάσεις στον προορισμό σου αλλά οι ατελείωτες ώρες που έφαγες μέχρι να φτάσεις εκεί.
diafwnw. "parigoria ston arrosto" olauta.
edw ki an diafwnw, teleiws outopika osa les. einai sa na ipostirizeis oti kapoios prospa8ei gia tin prospa8eia kai oxi gia tin epiteuksi, pou einai epousiwdis. i epiteuksi se paei sto epomeno epipedo, ki an den er8ei, ti na ta kaneis ta endexomena ofeli aptin prospa8eia?Θα στο θέσω και αλλιώς. Οι επίτεύξεις των στόχων σου είναι μικρά στιγμιότυπα από τη ζωή σου, η χαρά που θα σου δώσει ο έπαινος είναι παροδική και ξεθυμαίνει γρήγορα. Όλο τον ενδιάμεσο χρόνο από αυτά τα στιγμιότυπα τον γεμίζεις με την προσπάθεια να φτάσεις σε αυτές τις στιγμές. Αυτό λοιπόν που τελικά σε καθορίζει σαν άνθρωπο δεν είναι τα λίγα λεπτά ικανοποίησης που θα έχεις όταν φτάσεις στον προορισμό σου αλλά οι ατελείωτες ώρες που έφαγες μέχρι να φτάσεις εκεί.
Αυτά είναι.Αυτό ακριβώς που προσπαθεί να σου πει ο Καβάφης
The bird of Hermes is my name, eating my wings to make me tame.
~
. Αυτό το τόπικ μπδγ είναι ο πάτος πολλών τομέων.
πούτσα μπάλα και καράτε.
Το ταξίδι φυσικά.
Οι 4 καθυστερημένοι που ψήφισαν τον προορισμό μπορούν να πεθάνουν από τώρα για να φτάσουν μια ώρα αρχύτερα.
Blood for all tears shed
And Fire for hate
Death for what shall become
All false ones fate
Ταξυδια που θα πιουμε στον προορισμο.
when it goes to .999 then I rise and there I shine
Se prokalw na vreis ena pio sovaro poll stis teleutaies 10 selides!
"Duty is heavier than a mountain, death lighter than a feather"
το Παροχος Βερσους Παροχεας φυσικα.
when it goes to .999 then I rise and there I shine
http://forum.electricrequiem.com/viewtopic.php?t=4419
Se prokalw na vreis ena pio sovaro poll stis teleutaies 10 selides!
με ανεση
After the Triumph of Your Birth.
Posting Permissions
vBulletin Skin by Bluepearl Skins
