Page 1 of 6 123 ... LastLast
Results 1 to 15 of 76

Thread: Δημοκρατία / πολιτεύματα

  1. #1
    Senior Member
    Join Date
    Jul 2004
    Location
    Local
    Posts
    4,557

    Default

    alhthinh dhmokratia de shmainei mono to dikaiwma ths pleiopshfias na rythmizei thn kybernhsh, alla kai to idio to politiko systhma. parte to xampari, kai afhste se mia meria tis kryfofasistikes malakies, "fasismos stoys fasistes" ktl. an h pleiopshfia apofasisei kapote oti epithymei stratiwtikh diakybernhsh, basileia, theokrateia, kommoynismo (me thn monokommatikh ennoia), prepei h dhmokratia ws systhma na to epitrepei. alliws einai gtp dhmokratia.
    You know you're in for a good time when there's a polar bear - bleeding - on the label.

  2. #2
    Τσουνάμι σε φλυτζάνι Candiru's Avatar
    Join Date
    Jun 2005
    Location
    Θες κιάλλο Νίκη;
    Posts
    16,120

    Default

    ναι, να το αποφασίσει, όμως όταν το αγγούρι της δικτατορίας αρχίσει να της μπαίνει βαθειά και να πονάει να μπορεί να το βγάλει όταν και όποτε θέλει
    Ξέρετε γιατί όταν κάνετε μπάνιο στον Αμαζόνιο πρέπει να φοράτε... προφυλακτικό;

    http://www.trollart.com/sound/candiru/index.html




    http://rockandecology.blogspot.com/

  3. #3
    Senior Member
    Join Date
    Jul 2004
    Location
    Local
    Posts
    4,557

    Default

    Quote Originally Posted by Candiru
    ναι, να το αποφασίσει, όμως όταν το αγγούρι της δικτατορίας αρχίσει να της μπαίνει βαθειά και να πονάει να μπορεί να το βγάλει όταν και όποτε θέλει
    mpa. xwris "omws". shmasia exei na mhn apagoreyei allagh se allo systhma diakybernhshs. oyte na bazei proypotheseis, oyte dikleides asfaleias, oyte na apaitei diabebaiwseis apo to neo politeyma. arxh ths einai na ypakoyei th laikh boylhsh. oxi na apagoreyei osa kommata den ths kanoyn, oyte na bazei panw apo ta aithmata ths pleiopshfias thn epibiwsh ths. stegna, wma kai xwris "omws" h' "alla".
    You know you're in for a good time when there's a polar bear - bleeding - on the label.

  4. #4
    Τσουνάμι σε φλυτζάνι Candiru's Avatar
    Join Date
    Jun 2005
    Location
    Θες κιάλλο Νίκη;
    Posts
    16,120

    Default

    τι γίνεται όμως στην περίπτωση που άρουν την εξουσία οι ναζί και την καταλύσουν όπως κάναν και στη γερμανία;
    και μετά ούτε καν να αναφέρεται; Αυτό δεν θέλουν να πετύχουν;

    Και στοκάτω κάτω, η ιστορία έχει δείξει ότι οι λαοί συχνά παραπλανούνται, κάτι απόλυτα φυσιολογικό, όλοι το παθαίνουμε, αλλά όταν η παραπλάνηση γίνει πλέον αντιληπτή, θα μπορεί να βγάλει το αγούρι;
    Ξέρετε γιατί όταν κάνετε μπάνιο στον Αμαζόνιο πρέπει να φοράτε... προφυλακτικό;

    http://www.trollart.com/sound/candiru/index.html




    http://rockandecology.blogspot.com/

  5. #5
    Senior Member
    Join Date
    Jul 2004
    Location
    Local
    Posts
    4,557

    Default

    Quote Originally Posted by Candiru
    Και στοκάτω κάτω, η ιστορία έχει δείξει ότι οι λαοί συχνά παραπλανούνται, κάτι απόλυτα φυσιολογικό, όλοι το παθαίνουμε, αλλά όταν η παραπλάνηση γίνει πλέον αντιληπτή, θα μπορεί να βγάλει το αγούρι;
    oyte na krineis an kapoios laos "planatai" mporeis, oyte na pareis prwtoboylies basismenos se ayth thn ektimhsh soy gia thn apokatastash aytoy poy nomizeis "swstoy" h' "dikaioy" antitheta me th laikh boylhsh. gia polloys akrodeksioys politikoys oi sygxronoi toys htan "planhmenoi" kai prospathhsan na bgaloyn to sxetiko "aggoyri" apo toys "planhmenoys", "anoigontas ta matia toy laoy".

    an gia thn leitoyrgia ths dhmokratias me thn eilikrinh ennoia toy oroy prepei - opws me kathe ateles anthrwpino dhmioyrghma - na plhrwnoyme sporadika to timhma ths "planhs" (poy sthn telikh, mono pio syneidhtopoioymenoys mas kanei sta gegonota kai thn propaganda), ayto einai apeirws protimotero apo to eleythero na bgazoyn asxetoi "aggoyria" aythaireta apo "planhmenoys" kwloys.
    You know you're in for a good time when there's a polar bear - bleeding - on the label.

  6. #6
    Senior Member
    Join Date
    May 2005
    Location
    Jenseits von Gut und Bose
    Posts
    6,308

    Default

    oyte na krineis an kapoios laos "planatai" mporeis
    Ναι, αυτή είναι μια πολύ ωραία τοποθέτηση επί της υποκειμενικής κρίσης του εκάστοτε ατόμου/μάζας/ομάδας/γαλότσας, αλλά μη γράψουμε στα αρχίδια μας όλα τα απολυταρχικά καθεστώτα ως εμπειρικές παρατηρήσεις για το χατήρι της διατήρησης οριζόντων που είναι ανοιχτοί, και πληρώθηκε κάποιο τίμημα για να είναι έτσι. Η περιοδική ανάγκη για υπενθύμιση είναι άλλο ζήτημα.
    The bird of Hermes is my name, eating my wings to make me tame.
    ~

  7. #7
    Senior Member
    Join Date
    Jul 2004
    Location
    Local
    Posts
    4,557

    Default

    den katalabainw ti les.
    You know you're in for a good time when there's a polar bear - bleeding - on the label.

  8. #8
    Senior Member
    Join Date
    May 2005
    Location
    Jenseits von Gut und Bose
    Posts
    6,308

    Default

    OK
    The bird of Hermes is my name, eating my wings to make me tame.
    ~

  9. #9
    Senior Member
    Join Date
    Apr 2005
    Posts
    230

    Default

    gab, αν δηλαδή η πλειοψηφία αποφασίσει να σκοτώσουμε τους αλβανούς θεωρείς πως για να είναι πραγματική η δημοκρατία μας θα πρέπει να το κάνουμε;
    my shit stinks much better than yours

  10. #10
    Spider Jerusalem Deggial's Avatar
    Join Date
    Aug 2003
    Location
    The City
    Posts
    12,867

    Default

    Quote Originally Posted by Dragon
    gab, αν δηλαδή η πλειοψηφία αποφασίσει να σκοτώσουμε τους αλβανούς θεωρείς πως για να είναι πραγματική η δημοκρατία μας θα πρέπει να το κάνουμε;
    Υπάρχει και το Σύνταγμα ως ασφαλιστική δικλείδα που περιορίζει το πεδίο των αποφάσεων, καθορίζοντας τις αρχές και σκοπούς που διέπουν το κράτος και την οργάνωση του. Ομοίως καθορίζει τη περίπτωση αλλαγής πολιτεύματος.
    No trees were killed to send this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.

  11. #11

    Default

    Quote Originally Posted by Gabriel
    mpa. xwris "omws". shmasia exei na mhn apagoreyei allagh se allo systhma diakybernhshs. oyte na bazei proypotheseis, oyte dikleides asfaleias, oyte na apaitei diabebaiwseis apo to neo politeyma. arxh ths einai na ypakoyei th laikh boylhsh. oxi na apagoreyei osa kommata den ths kanoyn, oyte na bazei panw apo ta aithmata ths pleiopshfias thn epibiwsh ths. stegna, wma kai xwris "omws" h' "alla".
    Quote Originally Posted by Dragon
    gab, αν δηλαδή η πλειοψηφία αποφασίσει να σκοτώσουμε τους αλβανούς θεωρείς πως για να είναι πραγματική η δημοκρατία μας θα πρέπει να το κάνουμε;
    Quote Originally Posted by Deggial
    Υπάρχει και το Σύνταγμα ως ασφαλιστική δικλείδα που περιορίζει το πεδίο των αποφάσεων, καθορίζοντας τις αρχές και σκοπούς που διέπουν το κράτος και την οργάνωση του. Ομοίως καθορίζει τη περίπτωση αλλαγής πολιτεύματος.
    Deggial σύνελθε.

  12. #12
    Spider Jerusalem Deggial's Avatar
    Join Date
    Aug 2003
    Location
    The City
    Posts
    12,867

    Default

    Δεν το έκανα quote για να δηλώσω κάποια αντίθεση στα λεγόμενα του Dragon, πόσο μάλλον να στηρίξω όσα λέει ο Gabriel, με τα οποία και διαφωνώ.
    No trees were killed to send this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.

  13. #13
    Senior Member
    Join Date
    Jul 2004
    Location
    Local
    Posts
    4,557

    Default

    Quote Originally Posted by Dragon
    gab, αν δηλαδή η πλειοψηφία αποφασίσει να σκοτώσουμε τους αλβανούς θεωρείς πως για να είναι πραγματική η δημοκρατία μας θα πρέπει να το κάνουμε;
    h dhmokratia einai ena systhma ekloghs ekproswpeyshs toy laoy kai diakybernhshs toy kratoys. h kybernhsh se mia dhmokratia, den akoloythei - oyte prepei na akoloythei - tis pio tapeines ypotages toy laoy. an h kybernhsh htan mono ena diaxeiristiko kai oxi ena dioikhtiko organo, stis sygxrones dhmokraties, ena meso apla (ena extension twn apaithsewn ths mazas) tha miloysame gia oxlokratia. stis sygxrones dhmokraties, ta kommata proteinoyn mia atzenta metarythmisewn kai oi polites epilegoyn to komma poy protimoyn me bash tis protaseis toy. h dynamh toy laoy egkeitai sthn epilogh programmatos poy eksyphretei thn pleiopshfia, oxi sthn ikanopoihsh kathe kathhmerinoy enstiktoy toy laoy: alliws, den tha yphrxan foroi kai tosa alla anagkaia poy h pleiopshfia epilegei, genika, na sixainetai. sthn dhmokratia kybernoyn ekproswpoi toy laoy basei sygkekrimenwn programmatwn, den kyberna o oxlos.

    an komma pshfizotan - gia na epanelthw - proteinei pote ws meros toy programmatos toy ton afanismo mias meionothtas (pragma apithano kai texnika adynato/paranomo/ktl gia diaforoys logoys) kai pshfizotan sthn kybernhsh (kai eixe ypernikhsei ta xiliades problhmata ths ikanopoihshs mias tetoias dhlwshs), tote, nai, tha ginotan. den katalabainw to "tha eprepe na to kanoyme", mias kai to "eprepe" einai mia synarthsh politikwn kai nomikwn desmeysewn, hthikwn symbasewn ktl. an - giati kati tetoio tha eprepe na eixe ginei - mia kybernhsh eklegotan se ayth th bash (me ola opws prepei gia na epitrapei kati tetoio) mesw mias pleiopshfias tagmenhs sthn hthikh akeraiothta ayths ths kinhshs, tote there's nothing "eprepe" about it. apla tha ginotan. an ayrio, omws, ksypnage to 51% ths elladas (epeidh p.x. enas albanos biase ena koritsaki kai eixan anapsei ta aisthhmata) kai apaitoyse th thanatwsh twn albanwn apo thn kybernhsh, tha htan ypoxrewsh ths dhmokratika eklegmenhs kybernhshs na toys agnohsei kai na pataksei opoia (paranoma) fainomena aytodikias. alliws, tha kybernoysan ta tapeina enstikta toy oxloy.

    edit: ekei poy miloysa gia asfalistikes dikleides, ennoysa kati allo (an katalaba thn xrhsh toy quote).
    You know you're in for a good time when there's a polar bear - bleeding - on the label.

  14. #14
    Senior Member
    Join Date
    May 2005
    Location
    Jenseits von Gut und Bose
    Posts
    6,308

    Default

    h kybernhsh se mia dhmokratia, den akoloythei - oyte prepei na akoloythei - tis pio tapeines ypotages toy laoy.
    Η κρίση του τι είναι ταπεινό και τι ευγενές με παραπέμπει στην ολιγαρχία/αριστοκρατία.

    Πάρα ταύτα, i pink the rest of it.
    The bird of Hermes is my name, eating my wings to make me tame.
    ~

  15. #15
    Spider Jerusalem Deggial's Avatar
    Join Date
    Aug 2003
    Location
    The City
    Posts
    12,867

    Default

    Πέρα από κάποιο θεωρητικό ενδιαφέρον, δεν έχει ιδιαίτερο νόημα η συζήτηση περί αλλαγής πολιτεύματος. Η αλλαγή του πολιτεύματος συνήθως είναι μια βίαιη αλλαγή που δε περιμένει ψηφοφορίες ή κατ'ανάγκην τη σύμφωνη γνώμη της πλειονότητας. Ομοίως, στο (καθόλου πιθανό) παράδειγμα του Dragon, εάν ψηφιζόταν κάτι τόσο βίαιο, δε νομίζω πως τα όποια νομικά μέσα ή το όποιο πολιτικό σύστημα θα είχαν κάποια σημασία για την πραγματοποίηση της απόφασης.

    Η ανοχή των διαφορετικών απόψεων, ακόμη κι όταν αυτές εναντιώνονται στο δημοκρατικό καθεστώς, κυρίως έχει να κάνει με τη συνείδηση πως η έκθεση τους σε αυτές προσφέρει στη πολιτισμική ανάπτυξη (της οποίας το μέλλον δε πρέπει να προκαθορίζεται). Αφ'ενός δε μονιμοποιούνται ιδεολογίες και κυβερνήσεις λόγω έλλειψης αλληλεπίδρασης με νέα ερεθίσματα, αφ'ετέρου η ελεύθερη έκφραση ιδεών οδηγεί σε υγιέστερους συλλογισμούς απ'ό,τι η αντιμετώπιση ενός θέματος ως ταμπού.
    No trees were killed to send this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Similar Threads

  1. Replies: 5
    Last Post: 03-07-2008, 18:30
  2. Δημοκρατία
    By phthoggon in forum The Politics Of Ecstasy
    Replies: 8
    Last Post: 11-08-2005, 07:42

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •