sigoyra, einai h apanthsh moy.
ayto poy prepei na rwtas, parapera, einai an gia thn pragmatopoihsh ayths ths skepshs apaiteitai ena glwssiko systhma h' oxi. dhladh, o typakos otan syllambanei th sfagh skeftetai to mammouth kai ta organa toy thanatoy aglwssika h' ws "mammouth" kai "akontia", "whatever"?
(an kai nomizw oti to kleidi ths syzhthshs einai h afairesh. ta paradeigmata mono empodia mporoyn na emfanisoyn)
You know you're in for a good time when there's a polar bear - bleeding - on the label.
E αποκλείεται να σκέφτεται "μαμούθ" αλλιώς στις σπηλιές θα βρίσκαμε εκθέσεις και διατριβές, όχι cartoon. Το θέμα είναι ότι σκέφτηκε τον εαυτό του κα χώνει το ακόντιο στο πόδι του μαμούθ και το μαμούθ να τον λιώνει. Αυτό που εμείς θα σκεφτόμασταν "αν το πονέσω χωρίς να το σκοτώσω αμέσως, την γάμησα". Αυτός το έβλεπε σε εικόνες. Είναι σκέψη αυτό?
The bird of Hermes is my name, eating my wings to make me tame.
~
em, ma gi'ayto proteinw afairesh.Originally Posted by Atheist
oti o prwtogonos anthrwpos - an einai gia ligo akoma na epimeinoyme sto paradeigma - mporei na eixe glwssa kai, kat'epektash, symbolo gia to mammouth den exei tipota na kanei me ektheseis h' grafh. glwsses yphrxan xiliades xronai prin th grafh kai de milw gia hxhtika fwnhmata, poy einai ki ayta arketa "sygxrona", se sxesh me thn proistorikh klimaka. kinhseis twn xeriwn kai toy swmatos einai ikanotath glwssa, kai den exei na kanei oyte me ektheseis oyte me grafh. oti mporei tote na eixan ton sxhmatismo daxtylwn poy emeis shmera gnwrizoyme ws p.x. to shma ths nikhs gia thn parametropoihsh ths ennoias mammouth sto glwssiko symbolo "mammouth", einai apolytws arketo (oson afora ton orismo glwssas). ayth h akoloythia daxtylwn tha htan to "mammouth". skeftesai th glwssa se poly steno plaisio (entelws antitheta, paradoksws, me ton orismo soy sto prwto post soy)
ma profanws kai einai skepsh. alla ayto den exei na kanei se tipota me to erwthma. to erwthma einai an einai dynath h skepsh xwris th glwssa. en oligois, an gia kathe skepsh einai aparaithth h glwssa h' an h prwth mporei na yfistatai aneksarthta. an kati einai skepsh h; oxi, de mas endiaferei. mas endiaferei mono an kati poy EINAI skepsh mporei na yparxei eksw apo kapoio glwssiko systhma.Το θέμα είναι ότι σκέφτηκε τον εαυτό του κα χώνει το ακόντιο στο πόδι του μαμούθ και το μαμούθ να τον λιώνει. Αυτό που εμείς θα σκεφτόμασταν "αν το πονέσω χωρίς να το σκοτώσω αμέσως, την γάμησα". Αυτός το έβλεπε σε εικόνες. Είναι σκέψη αυτό?
You know you're in for a good time when there's a polar bear - bleeding - on the label.
Akribws auto pou pe o Atheist. Kai nai giati na min thewreite skepsh?
Isws to kleidi brisketai sto pws orizei kathenas tin skepsh auti kath'auti.
Skepsh mallon einai kathe morfhs nohtiko sxhma pou dimiourgeitai, eite auto ginetai sinideita h asyneidhta (edit [rephrased]: px an kapoios se rwtisei poso kanei 1+1 pisteuw den tha exeis tin entipwsh oti to skeftikes gia na to apantiseis, par'ola auta kapoia morfh nohtikhs diergasias exei labei xwra gia na dwsei tin apantisi).
Etsi loipon eite o progonos pei "tha me gamisei to mamouth" eite to antilifthei me opoiondipote allo tropo (xrisimopoiwntas eikones px, visualizing to motibo tis maxis), exei pragmatopoihsei automata mia morfh skepshs.
"The island gives you what you need" - Locke
Τι λες ρε? Αν κάτι εκφράστηκε χωρίς την χρήση γλώσσας, και θεωρείται σκέψη, κλειδώσαμε το thread. ;pan kati einai skepsh h; oxi, de mas endiaferei.
Καλό θα ήταν να δώσουμε έναν ορισμό στο τι είναι και δν είναι γλώσσα. Αν οι εικόνες είναι γλώσσα, τότε δεν παίζει να έχουμε σκέψη χωρίς γλώσσα.
Σκέψη χονδρικά μπορούμε να θεωρήσουμε από την φαντασία και το ένστικτο μέχρι τις αναμνήσεις και τα όνειρα που βλέπουμε την νύχτα.
The bird of Hermes is my name, eating my wings to make me tame.
~
Par'o,ti exw pei sto proigoumeno mou reply, mallon to topic apaitei na thewrisoume ton oro "skepsh" ws tin synideith dimiourgia kapoiou noitikou sximatos me skopo tin katalhksh se kapoio simperasma.
edit, PS: giati brisketai auto to thread sto politics?
"The island gives you what you need" - Locke
loipon, ksekatharise:
1) h skepsh den exei na kanei me ekfrash.
2) den eksetazoyme an h skepsh mporei na ekfrastei xwris glwssa. ayto einai eks orismoy adynato.
3) eksetazoyme an gia na parei morfh mia skepsh sto self-contained periballon toy nohtikoy kentroy xreiazetai kapoio glwssiko systhma h' oxi.
4) to enstikto DEN einai skepsh, epishs eks orismoy. an htan (POY DEN EINAI, gia sigoyra ayto) tote tha eixame katalhksei oti einai dynath skepsh - i.e. to enstikto - xwris glwssa.
PS ayto poy les me tis anamnhseis me ebale se skepseis - meta glwsshs.
You know you're in for a good time when there's a polar bear - bleeding - on the label.
So αποκλείουμε το "αν το σκοτώσω με τόξο, θα την σκαπουλάρω πιο εύκολα από το να το σκοτώσω με χειροπέλεκυ"?
The bird of Hermes is my name, eating my wings to make me tame.
~
na to apokleisoyme apo ti???????
You know you're in for a good time when there's a polar bear - bleeding - on the label.
Υ not?4) to enstikto DEN einai skepsh, epishs eks orismoy. an htan (POY DEN EINAI, gia sigoyra ayto) tote tha eixame katalhksei oti einai dynath skepsh - i.e. to enstikto - xwris glwssa.
PS: Να το αποκλείσουμε ως σκέψη
The bird of Hermes is my name, eating my wings to make me tame.
~
giati to enstikto einai antanaklastiko kai den apaitei kan nohsh.
You know you're in for a good time when there's a polar bear - bleeding - on the label.
H αντίδραση δεν είναι σκέψη? Επειδή γίνεται υποσυνείδητα δεν σημαίνει πως δεν μπορεί να διατυπωθεί ως διεργασία ερεθίσματος-σκοπού. Πεινάω, θα σκοτώσω για να φάω. Διψάω, θα πιω νερό. Ένστικτο.
Θα φάω, ΕΠΕΙΔΗ πεινάω. Θα πιω νερό, ΕΠΕΙΔΗ διψάω. Αλληλουχία.
The bird of Hermes is my name, eating my wings to make me tame.
~
Nomizw pws h skepsh kai h glwssa pane anagkastika xeri-xeri. Apo thn stigmh ths nohshs, aytomata gennietai kai h glwssa, oso prwtogonh kai an einai ayth.
Nomizw pws periorizomaste me to na fernoume ton anthrwpo gia paradeigma gia na katalhksoume se kapoio symperasma.
Proswpika, mou fainetai pio xrhsimo na koitaksoume to zwiko vasileio pou den fhmizetai gia thn dhmiourgikh kai paragwgikh skepsh tou. Sigoura yparxei kapoia morfh epikoinwnias, alla einai amesa synyfasmenh me zwtikes leitourgies kai enstikta (p.x hxoi gia erwtiko kalesma, gia eidopoihsh gia enan kindyno, fovo, thymo klp). O diaxwrismos egkeitai sthn pnevmatikothta, thn anazhthsh kai telika sthn ennoia ths syneidhshs, pou *egw* pistevw oti einai monadiko xarakthristiko tou anthrwpou.
Dystyxws se ayto to shmeio den mporw na epixeirhmatologhsw ikanopoihtika sthn syzhthsh dioti oi skepseis mou phgazoun apo ta xristianika mou pistevw kai sthn theologikh shmasia ths psyxhs, thn ermhneia tou edafiou peri tou dentrou ths gnwshs tou kalou kai tou kakou (pou thewrw epishs monadiko xarakthristiko tou anthrwpou, o diaxwrismos kalou kai kakou).
Pantws, an einai na meinei h apopsh mou mono ws pshfos tropon tina, h apanthsh mou einai oti h skepsh kai glwssa pane xeri xeri, einai allhlendeta kai synepws, oxi, den mporei na yparksei skepsh xwris glwssa alla kai oute glwssa xwris skepsh...
An thelete krathste mono to teleytaio kommati giati den pistevw oti mporw na emplakw se syzhthsh gia to pws vlepw ta pragmata... Nomizw pantws pws mia matia sto zwiko vasileio isws voithisei perissotero thn syzhthsh kai na ksekatharisei o kathenas pws antilamvanetai tous orous skepsh kai glwssa...
42
mpa.
de xreiazetai na "diapistwseis" oti prepei na fas gia na stamathseis na peinas. to "epeidh" einai akyro ekei. ola ayta ta yparxeis...ta eisai...de xreiazetai oyte na ta matheis, oyte na ta parageis ws proionta nohshs. h amoibada biwnei se crystal clear kai dolby surround ti prepei na kanei gia na mhn peinaei, kai einai olh ena kyttaro.
edit: a, re vic.....A, RE VIC!!!
You know you're in for a good time when there's a polar bear - bleeding - on the label.
e oxi, profanws to enstikto den mporei na thewrithei skepsh.
an htan etsi kai ta zwa tha itan skeptomena onta.
enstikto: peinaw, trww.
skepsh: prepei na faw giati exw paraadynatisei teleutaia.
"The island gives you what you need" - Locke
Posting Permissions
vBulletin Skin by Bluepearl Skins
