Pia i gnomi sas gia ton kommounismo os theoria?
Os theoria kai monon, min grapsete gia tin papariga plz.
Prosopika pistevo oti o komounismos opos efarmostike sti rosia ta 17 prota xronia itan kati to protoporiako gia ta dedomena tis epoxis. Akoma kai simera paramenei akseperasto katorthoma, to oti i rosia apo mia ek ton ftoxoteron xoron ekselixthike se iperdinami... Gia na katalavete to poso epanastatiko itan to egxirima stin arxi tou, fantasteite na deite to pakistan px se 17 xronia na einai i defteri dinatoteri oikonomia ston kosmo....
Nomizo oti to provlima einai oti anti na ekselixthei to politevma pros ta mpros emeine stasimo (se antithesi me tis ditikes dimoktraties, opou to ekastote politevma ekselisetai diarkos meso ton koinovouleftikon diadikasion). Kai fisika i i auksanomeni diafthora stous kolpous tou KKR odigise to sistima se katareusi.
Pantos os theoria, nomizo oti einai apolytos dikaia, diladi na min iparxei idioktisia sta mesa paragogis (prosexte oi mpoufoi tou ER, mesa paragogis kai mono) kai o kathenas na ameivetai analoga me tin prosfora tou...
Re: Pia i gnomi sas gia ton kommounismo os theoria?
Quote:
Originally Posted by katwrimos
Akoma kai simera paramenei akseperasto katorthoma, to oti i rosia apo mia ek ton ftoxoteron xoron ekselixthike se iperdinami...
Όντως. Ήταν τρομερό κατόρθωμα πώς μετά την απαλλοτρίωση της περιουσίας της πλουσιότερης αριστοκρατίας στην Ευρώπη και της ισχυρότερης Ορθόδοξης Εκκλησίας της εποχής βρέθηκε το κράτος με τόσα σκόρπια έσοδα. Για δες ρε......
Quote:
Gia na katalavete to poso epanastatiko itan to egxirima stin arxi tou, fantasteite na deite to pakistan px se 17 xronia na einai i defteri dinatoteri oikonomia ston kosmo....
Ακριβώς αυτό. Γιατί η διεθνής θέση του Πακιστάν, φυσικά, με αυτή της Αυτοκρατορικής Ρωσσίας της αρχής του 20ου αιώνα είναι συγκρίσιμες.
Quote:
Pantos os theoria, nomizo oti einai apolytos dikaia, diladi na min iparxei idioktisia sta mesa paragogis (prosexte oi mpoufoi tou ER, mesa paragogis kai mono) kai o kathenas na ameivetai analoga me tin prosfora tou...
Δεν υπάρχει δικαιοσύνη. Η μόνη ποσότητα που έχει οποιαδήποτε αξία σε τέτοιες συζητήσεις είναι η ελευθερία. "Καλύτερη" οικονομία παραγωγής είναι πάντα η πιο φυσική, και πιο φυσική είναι εξ ορισμού η πιο ελεύθερη: αυτή που επιτρέπει στις αμοιβές και τις αξίες να ισορροπούν δυναμικά μέσα από τον υγιή ανταγωνισμό, και όχι μία στην οποία κάποιος αυθαίρετα καθορίζει τις αμοιβές σύμφωνα με εξ ίσου αυθαίρετες αντιλήψεις της "κοινωνικής δικαιοσύνης".
Κράχτε με ελεύθερα. Το αντέχω.
Re: Pia i gnomi sas gia ton kommounismo os theoria?
Quote:
Originally Posted by Gabriel
Κράχτε με ελεύθερα. Το αντέχω.
einai oi telytaies sou le3eis? :oops:
Re: Pia i gnomi sas gia ton kommounismo os theoria?
Quote:
Originally Posted by Gabriel
Quote:
Originally Posted by katwrimos
Akoma kai simera paramenei akseperasto katorthoma, to oti i rosia apo mia ek ton ftoxoteron xoron ekselixthike se iperdinami...
Όντως. Ήταν τρομερό κατόρθωμα πώς μετά την απαλλοτρίωση της περιουσίας της πλουσιότερης αριστοκρατίας στην Ευρώπη και της ισχυρότερης Ορθόδοξης Εκκλησίας της εποχής βρέθηκε το κράτος με τόσα σκόρπια έσοδα. Για δες ρε......
I ROSIKI ARISTOKRATIA I PLOUSIOTERI STIN EUROPI?? Ok. na mas anafereis tis piges sou i apla SKASE. Min apantiseis se afto ektos an exeis piges na mas anafereis.
Quote:
Originally Posted by Gabriel
Quote:
Originally Posted by katwrimos
Gia na katalavete to poso epanastatiko itan to egxirima stin arxi tou, fantasteite na deite to pakistan px se 17 xronia na einai i defteri dinatoteri oikonomia ston kosmo....
Ακριβώς αυτό. Γιατί η διεθνής θέση του Πακιστάν, φυσικά, με αυτή της Αυτοκρατορικής Ρωσσίας της αρχής του 20ου αιώνα είναι συγκρίσιμες.
I rosiki autokratoria sto telos tou a pagkosmiou polemou itan pio ftoxi akoma kai apo tin ellada, kamia sxesi me tin krataia rosiki aftokratoria tou 19ou aiona. I tote rosiki oikonomia itan apo tis xeiroteres ston kosmo. To pakistan itan tyxaio paradeigma, sti thesi tou valte opiadipote POLY FTOXI xora. Fantasteite afti tin poly ftoxi xora se 20 xronia na einai 2h megaliteri ikonomia ston kosmo. afto.
Quote:
Originally Posted by Gabriel
Quote:
Originally Posted by katwrimos
Pantos os theoria, nomizo oti einai apolytos dikaia, diladi na min iparxei idioktisia sta mesa paragogis (prosexte oi mpoufoi tou ER, mesa paragogis kai mono) kai o kathenas na ameivetai analoga me tin prosfora tou...
Δεν υπάρχει δικαιοσύνη. Η μόνη ποσότητα που έχει οποιαδήποτε αξία σε τέτοιες συζητήσεις είναι η ελευθερία. "Καλύτερη" οικονομία παραγωγής είναι πάντα η πιο φυσική, και πιο φυσική είναι εξ ορισμού η πιο ελεύθερη: αυτή που επιτρέπει στις αμοιβές και τις αξίες να ισορροπούν δυναμικά μέσα από τον υγιή ανταγωνισμό, και όχι μία στην οποία κάποιος αυθαίρετα καθορίζει τις αμοιβές σύμφωνα με εξ ίσου αυθαίρετες αντιλήψεις της "κοινωνικής δικαιοσύνης".
Κράχτε με ελεύθερα. Το αντέχω.
afto einai to monadiko pou egrapses pou einai aksio sxoliasmou, tha epaneltho argotera
Re: Pia i gnomi sas gia ton kommounismo os theoria?
Quote:
Originally Posted by katwrimos
Quote:
Originally Posted by Gabriel
Quote:
Originally Posted by katwrimos
Akoma kai simera paramenei akseperasto katorthoma, to oti i rosia apo mia ek ton ftoxoteron xoron ekselixthike se iperdinami...
Όντως. Ήταν τρομερό κατόρθωμα πώς μετά την απαλλοτρίωση της περιουσίας της πλουσιότερης αριστοκρατίας στην Ευρώπη και της ισχυρότερης Ορθόδοξης Εκκλησίας της εποχής βρέθηκε το κράτος με τόσα σκόρπια έσοδα. Για δες ρε......
I ROSIKI ARISTOKRATIA I PLOUSIOTERI STIN EUROPI?? Ok. na mas anafereis tis piges sou i apla SKASE. Min apantiseis se afto ektos an exeis piges na mas anafereis.
Τι πηγή να σου αναφέρω, δηλαδή? Μήπως φορολογική δήλωση του Τσάρου θα σε ικανοποιήσει. Το γεγονός ότι - απ'όσο ξέρω - είχαν από τα πιο εντυπωσιακά παλάτια και μια ολόκληρη πόλη-θυσαυροφυλάκιο (ακα Αγία Πετρούπολη) πρέπει σε οποιονδήποτε να είναι αρκετά.
ΥΓ Ούτε για αστείο μη μου λες "σκάσε". Ευχαριστώ.
Quote:
Quote:
Originally Posted by Gabriel
Quote:
Originally Posted by katwrimos
Gia na katalavete to poso epanastatiko itan to egxirima stin arxi tou, fantasteite na deite to pakistan px se 17 xronia na einai i defteri dinatoteri oikonomia ston kosmo....
Ακριβώς αυτό. Γιατί η διεθνής θέση του Πακιστάν, φυσικά, με αυτή της Αυτοκρατορικής Ρωσσίας της αρχής του 20ου αιώνα είναι συγκρίσιμες.
I rosiki autokratoria sto telos tou a pagkosmiou polemou itan pio ftoxi akoma kai apo tin ellada, kamia sxesi me tin krataia rosiki aftokratoria tou 19ou aiona. I tote rosiki oikonomia itan apo tis xeiroteres ston kosmo. To pakistan itan tyxaio paradeigma, sti thesi tou valte opiadipote POLY FTOXI xora. Fantasteite afti tin poly ftoxi xora se 20 xronia na einai 2h megaliteri ikonomia ston kosmo. afto.
Όταν μιλάς για "κοίτα από που ξεκίνησε και που έφτασε σε 17 χρόνια" θα πρέπει να είσαι προετοιμασμένος να εξετάσεις την αρχική κατάσταση στην ολότητα της. Και επειδή η Τσαρική Ρωσσία ήταν (σε οποιαδήποτε οικονομική κατάσταση κι αν υπήρχε ο Ρωσσικός λαός) μία παγκόσμια υπερδύναμη, μια Αυτοκρατορία αξιώσεων και μια χώρα με δομές, θα διαπιστώσεις ότι η αναλογία με το Πακιστάν είναι τουλάχιστον αστεία.
Quote:
Quote:
Originally Posted by Gabriel
Quote:
Originally Posted by katwrimos
Pantos os theoria, nomizo oti einai apolytos dikaia, diladi na min iparxei idioktisia sta mesa paragogis (prosexte oi mpoufoi tou ER, mesa paragogis kai mono) kai o kathenas na ameivetai analoga me tin prosfora tou...
Δεν υπάρχει δικαιοσύνη. Η μόνη ποσότητα που έχει οποιαδήποτε αξία σε τέτοιες συζητήσεις είναι η ελευθερία. "Καλύτερη" οικονομία παραγωγής είναι πάντα η πιο φυσική, και πιο φυσική είναι εξ ορισμού η πιο ελεύθερη: αυτή που επιτρέπει στις αμοιβές και τις αξίες να ισορροπούν δυναμικά μέσα από τον υγιή ανταγωνισμό, και όχι μία στην οποία κάποιος αυθαίρετα καθορίζει τις αμοιβές σύμφωνα με εξ ίσου αυθαίρετες αντιλήψεις της "κοινωνικής δικαιοσύνης".
Κράχτε με ελεύθερα. Το αντέχω.
afto einai to monadiko pou egrapses pou einai aksio sxoliasmou, tha epaneltho argotera
Ανυπομονώ.
ΥΓ Δες το πρώτο υστερόγραφο πριν αρχίσεις να ενθουσιάζεσαι πάλι.
Re: Pia i gnomi sas gia ton kommounismo os theoria?
Quote:
Originally Posted by Gabriel
Τι πηγή να σου αναφέρω, δηλαδή? Μήπως φορολογική δήλωση του Τσάρου θα σε ικανοποιήσει. Το γεγονός ότι - απ'όσο ξέρω - είχαν από τα πιο εντυπωσιακά παλάτια και μια ολόκληρη πόλη-θυσαυροφυλάκιο (ακα Αγία Πετρούπολη) πρέπει σε οποιονδήποτε να είναι αρκετά.
Pio komati tou:
Quote:
Originally Posted by katwrimos
Min apantiseis se afto ektos an exeis piges na mas anafereis.
den katalavaineis??
(simeiosi: ta "apo oso ksero", "apo oti mou eipe i giagia mou", "simfona me tis profities tou nostradamou" den apoteloun piges"
Quote:
Originally Posted by gabriel
Όταν μιλάς για "κοίτα από που ξεκίνησε και που έφτασε σε 17 χρόνια" θα πρέπει να είσαι προετοιμασμένος να εξετάσεις την αρχική κατάσταση στην ολότητα της. Και επειδή η Τσαρική Ρωσσία ήταν (σε οποιαδήποτε οικονομική κατάσταση κι αν υπήρχε ο Ρωσσικός λαός) μία παγκόσμια υπερδύναμη, μια Αυτοκρατορία αξιώσεων και μια χώρα με δομές, θα διαπιστώσεις ότι η αναλογία με το Πακιστάν είναι τουλάχιστον αστεία.
pio komati tou:
Quote:
Originally Posted by katwrimos
To pakistan itan tyxaio paradeigma, sti thesi tou valte opiadipote POLY FTOXI xora. Fantasteite afti tin poly ftoxi xora se 20 xronia na einai 2h megaliteri ikonomia ston kosmo. afto.
den katalavaineis?
Re: Pia i gnomi sas gia ton kommounismo os theoria?
Quote:
Originally Posted by katwrimos
Quote:
Originally Posted by Gabriel
Τι πηγή να σου αναφέρω, δηλαδή? Μήπως φορολογική δήλωση του Τσάρου θα σε ικανοποιήσει. Το γεγονός ότι - απ'όσο ξέρω - είχαν από τα πιο εντυπωσιακά παλάτια και μια ολόκληρη πόλη-θυσαυροφυλάκιο (ακα Αγία Πετρούπολη) πρέπει σε οποιονδήποτε να είναι αρκετά.
Pio komati tou:
Quote:
Originally Posted by katwrimos
Min apantiseis se afto ektos an exeis piges na mas anafereis.
den katalavaineis??
(simeiosi: ta "apo oso ksero", "apo oti mou eipe i giagia mou", "simfona me tis profities tou nostradamou" den apoteloun piges"
Διάβασε για τη Δυναστεία των Ρομανόφ. Ή, πολύ απλούστερα, μιας και φαίνεται ότι έχεις το who's-who των Ευρωπαίων Μοναρχών του 20ου αιώνα, γράψε μου τις πιο πλούσιες και θα σε κατευθείνω στην κορυφή της λίστας για να σου δείξω τους Ρομανόφ.
Quote:
Quote:
Originally Posted by gabriel
Όταν μιλάς για "κοίτα από που ξεκίνησε και που έφτασε σε 17 χρόνια" θα πρέπει να είσαι προετοιμασμένος να εξετάσεις την αρχική κατάσταση στην ολότητα της. Και επειδή η Τσαρική Ρωσσία ήταν (σε οποιαδήποτε οικονομική κατάσταση κι αν υπήρχε ο Ρωσσικός λαός) μία παγκόσμια υπερδύναμη, μια Αυτοκρατορία αξιώσεων και μια χώρα με δομές, θα διαπιστώσεις ότι η αναλογία με το Πακιστάν είναι τουλάχιστον αστεία.
pio komati tou:
Quote:
Originally Posted by katwrimos
To pakistan itan tyxaio paradeigma, sti thesi tou valte opiadipote POLY FTOXI xora. Fantasteite afti tin poly ftoxi xora se 20 xronia na einai 2h megaliteri ikonomia ston kosmo. afto.
den katalavaineis?
Όταν μιλάς για "κοίτα από που ξεκίνησε και που έφτασε σε 17 χρόνια" θα πρέπει να είσαι προετοιμασμένος να εξετάσεις την αρχική κατάσταση στην ολότητα της. Και επειδή η Τσαρική Ρωσσία ήταν (σε οποιαδήποτε οικονομική κατάσταση κι αν υπήρχε ο Ρωσσικός λαός) μία παγκόσμια υπερδύναμη, μια Αυτοκρατορία αξιώσεων και μια χώρα με δομές, θα διαπιστώσεις ότι η αναλογία με το Πακιστάν είναι τουλάχιστον αστεία.
Εν ολίγοις, η Αυτοκρατορική Ρωσσία δεν ήταν φτωχή χώρα μόνο και μόνο επειδή ο λαός ζούσε στην απέχθεια. ΔΕΝ ήταν το ανάλογο του Πακιστάν γιατί γάμαγε κι έδερνε στρατιωτικά, ΔΕΝ ήταν το ανάλογο του Πακιστάν γιατί είχει ορυκτό πλούτο που άλλες χώρες δεν τον φαντάζονταν και ΔΕΝ ήταν το ανάλογο Πακιστάν γιατί πολύ απλά ΔΕΝ ήταν το ανάλογο Πακιστάν.
Εντιτ: Και αν το βρεις στην καλή σου διάθεση και τον ελεύθερο χρόνο σου, ξεπερνάς όλα τα παραπάνω (τα οποία θα χαρώ να συνεχίσουμε να συζητάμε) και μου απαντάς αν το οικονομικό θαύμα των πρώτων ετών του κομμουνισμού ΟΝΤΩΣ σχετιζόταν εν μέρη με την απαλλοτρίωση των αριστοκρατικών και εκκλησιαστικών περιουσιών, που ήταν η αρχική μου τοποθέτηση.
Σε φιλώ και σε αγαπώ. Σα φίλο.
Εντιτ2: Και επειδή είδα τον Nerd να γυρνοβολά το forum και είμαι σίγουρος ότι και εδώ θα μου πεισημάνει ότι λέω άκυρα πράγματα, του ζητώ προκαταβολικά συγγνώμη. :P
Re: Pia i gnomi sas gia ton kommounismo os theoria?
Quote:
Originally Posted by katwrimos
Quote:
Originally Posted by Gabriel
Τι πηγή να σου αναφέρω, δηλαδή? Μήπως φορολογική δήλωση του Τσάρου θα σε ικανοποιήσει. Το γεγονός ότι - απ'όσο ξέρω - είχαν από τα πιο εντυπωσιακά παλάτια και μια ολόκληρη πόλη-θυσαυροφυλάκιο (ακα Αγία Πετρούπολη) πρέπει σε οποιονδήποτε να είναι αρκετά.
Pio komati tou:
Quote:
Originally Posted by katwrimos
Min apantiseis se afto ektos an exeis piges na mas anafereis.
den katalavaineis??
(simeiosi: ta "apo oso ksero", "apo oti mou eipe i giagia mou", "simfona me tis profities tou nostradamou" den apoteloun piges"
Quote:
Originally Posted by gabriel
Όταν μιλάς για "κοίτα από που ξεκίνησε και που έφτασε σε 17 χρόνια" θα πρέπει να είσαι προετοιμασμένος να εξετάσεις την αρχική κατάσταση στην ολότητα της. Και επειδή η Τσαρική Ρωσσία ήταν (σε οποιαδήποτε οικονομική κατάσταση κι αν υπήρχε ο Ρωσσικός λαός) μία παγκόσμια υπερδύναμη, μια Αυτοκρατορία αξιώσεων και μια χώρα με δομές, θα διαπιστώσεις ότι η αναλογία με το Πακιστάν είναι τουλάχιστον αστεία.
pio komati tou:
Quote:
Originally Posted by katwrimos
To pakistan itan tyxaio paradeigma, sti thesi tou valte opiadipote POLY FTOXI xora. Fantasteite afti tin poly ftoxi xora se 20 xronia na einai 2h megaliteri ikonomia ston kosmo. afto.
den katalavaineis?
Nta3ei, to palhkari einai malakas...
Katwrime ase to poylofwno kai gia arxh pare to "Comrades, The Risa And Fall Of World Communism" kai diavase to kefalaio gia ton Lenin kai giati petyxe kai to ti antidraseis synanthse EK TWN ESW o kommoynismos (kati to opoio syntassetai me ta legomena toy, 3enerwtoy, Gabriel peri domwn kai epay3anw egw peri die8nwn emporikwn symfwniwn, peri kakodiaxeirhshs eggenh fysikoy ploytoy klp.
Diavase epishs gia toys idioys logoys giati ginotan sth Rwssia ths poytanas ton 19o aiwna kai meta ela na peis oti h Rwssia den eixe ployto kai oti den eixe anish katanomh toso ploytoy oso kai dikaiwmatwn.
@Gabriel (na sta soyrw kai sena)> H oikonomia ths rwssias anevhke logw ths taxeias ekviomhxanhshs ths xwras kyriws kai oxi logw ths dhmeyehs twn ypologisimwn aristokratitkwn perioysiwn. Ta kolxoz px htan safws pio apotelesmatika apo ta tsiflikia ws apolyth paragwgh enw h viomaxanhia eftiaxne me ton tono trakter. Ta xrhmata ths aristokratias epai3an enan rolo sthn arxh isws alla olo to paixnidi paixthke sth viomhxania (h rwsia mexri na arxisei o 2os pagkosmios htan apo tis koryfaies (an oxi h koryfaia se raw numbers) viomhxanikes xwres, kati epakoloy8o toy kommoynistikoy ka8estwtos.
Re: Pia i gnomi sas gia ton kommounismo os theoria?
Quote:
Originally Posted by The Nerd
@Gabriel (na sta soyrw kai sena)> H oikonomia ths rwssias anevhke logw ths taxeias ekviomhxanhshs ths xwras kyriws kai oxi logw ths dhmeyehs twn ypologisimwn aristokratitkwn perioysiwn. Ta kolxoz px htan safws pio apotelesmatika apo ta tsiflikia ws apolyth paragwgh enw h viomaxanhia eftiaxne me ton tono trakter. Ta xrhmata ths aristokratias epai3an enan rolo sthn arxh isws alla olo to paixnidi paixthke sth viomhxania (h rwsia mexri na arxisei o 2os pagkosmios htan apo tis koryfaies (an oxi h koryfaia se raw numbers) viomhxanikes xwres, kati epakoloy8o toy kommoynistikoy ka8estwtos.
OK.
Akyro ara ayto poy eipa peri shmasias tha apallotriwshs. To arxiko moy point, an kai eirwniko, den to eixa ws fact (gia thn apallotriwsh). Logiko moy akoygetai ayto poy les.
Epimenw omws (mexri na apodeixthw ki ekei lathos) oti oi Romanov htan h ploysioterh monarxia ths Eyrwphs.