είχα διαβάσει για έναν κιονέζο που υποχρεώθηκε να συμβάλει στα έξοδα της κηδείας επειδή τηλεφώνησε για κάποιο παρόμοιο περιστατικό..
Κ γαμώ τις κοινωνίες !
Printable View
Άκη, αν μια ανάρτηση στο fimes247.blogspot.com ή όπου, είναι ικανή για να κρίνεις μια κοινωνία 2.000.000.000 ανθρώπων, δεν υπάρχει πρόβλημα;
δεν μιλώ για σένα, αλλά αντιλαμβάνεσαι πως είναι πανεύκολο στα χρόνια του ίντερνετ να μιλάμε για κινέζες μανάδες που μαγειρεύουν τα παιδιά τους για να πάρουν αύξηση 3% στο μισθό επειδή μαγειρεύτηκαν τα παιδιά τους;
ούτε το βίντεο (που το είδα) αυτό καθεαυτό αρκεί για να κρίνεις συνολικά δύο.δισεκατομμύρια.ανθρώπους.με.βάση.την.καταγωγή.τους.
εν τω μεταξύ τι αντικινεζικό μένος είναι αυτό; λολ
1) Ποιος σύγκρινε μωρέ την πραγματική φρικαλεότητα με εκείνη της τηλεόρασης?? Έχεις ξεχάσει να διαβάσεις μου φαίνεται. Ένα παράδειγμα έδωσα με το τι εικόνες παίρνουμε καθημερινά από ένα μέσο. Δεν συνέκρινα το τι γίνεται στην πραγματική ζωή με την τηλεόραση. Αλλά και αυτό είναι ένα μικρό μεν, αλλά υπαρκτό μέγεθος στο τι σκατά βλέπουμε.
2) Τι σου προσφέρει σαν ανθρωπο. Όχι τι σου προσφέρει σε διασκέδαση. Τι θα σε κάνει καλύτερο άνθρωπο και αυτό δεν περιλαμβάνει μόνο θετικά γεγονότα, αλλά δυστυχώς κυρίως αρνητικά. Δεν θα κάτσω να πω τα προσωπικά μου εδώ μέσα σαν απόδειξη για το τι θέλω να πω ή το τι έχω ζήσει, αλλά το να δω το συγκεκριμένο βίντεο έκρινα ότι δεν μου προσέθετε κάτι. Να δω τι? Βαναυσότητα? Θα με κάνει περισσότερο μάγκα? Να δω την σκληρή πραγματικότητα? Να δω κάτι το οποίο γίνεται 5000 χιλιόμετρα μακριά, που πραγματικά δεν μπορώ να κάνω κάτι για αυτό? Γιατί δεν μιλάμε για τους κινέζους στην ελλάδα, αλλά για τους κινέζους στην χώρα τους. Εδώ δεν έχουν την απλή/γελοία ελευθερία να έχουν ελεύθερο το google, πρέπει να δω τι κάνουν στην καθημερινότητα τους? Πρέπει να δω τι συμβαίνει εκεί πέρα, ενώ ακόμα δεν έχω λύσει αμεσότερης επιρροής προβλήματα στην ζωή μου? Και δεν μιλάω για παρτακίαση, αλλά όταν πχ κάποιος δεν έχει δουλειά και πρέπει κάπως να ζήσει, δεν θα κάτσει να ασχοληθεί με το τι κάνουν οι κινέζοι και δενξερωκαιγωποιοι στην χώρα τους, αλλά τι σκατά θα γίνει μέσα στο σπίτι του.
Ναι, θα δείς άσχετα πράγματα, αλλά μην κάνεις λες και είδες το φως το αληθινό ή ότι αυτό το γεγονός άλλαξε την οπτική στην ζωή σου, γιατί αυτό είναι γαμημένη υποκρισία να καθόμαστε να λέμε κάτι το οποίο είναι «αντικειμενικά» σωστό και να την λέμε στον άλλον ότι δεν ενδιαφέρθηκε. Και συ τι σκατά έκανες που ενδιαφέρθηκες τάχα μου περισσότερο από μενα? Μπήκες σε ένα φόρουμ και πόσταρες «γαμώ την μπαναγία τους» και χέστηκε η φοράδα στο αλώνι. Εκανες την γαμημένη επανάσταση σου, δηλαδή απλά είπες γαμω την μπαναγία των κινέζων και την λες σε κάποιον που επέλεξε ένα λάθος τόπικ να την πεί σε κάποιον για τα γκρικλις. Το είπα και πριν ήταν λάθος. Αλλά μην κάνουμε λες και ο άλλος είναι ηλίθιος ή δεν ξέρει τι του γίνεται. Ο μοναδικός που προσέφερε ουσιαστικά σε αυτή την κουβέντα ήταν ο ubu. Ξέρεις αυτό τι σημαίνει? Ότι έκρινες έναν ολοκληρο λαό (αφού παίρνεις τόσο σοβαρά το τόπικ) μην ξέροντας κάτι πολύ σημαντικό (αν ισχύει). Ε λοιπόν, προτιμώ που είπα την άσχετη μαλακιάρα μου, παρά αυτά που είπες εσύ.
3)Εδώ πλέον είναι ένα πρόβλημα το οποίο μπορούμε να συζητήσουμε ουσιαστικά. Είναι στην πόλη μας και είναι πρόβλημα.
*) Ξαναείπα και πριν και ακόμα πιο πριν ότι ήταν λάθος τόπικ να κάνω τέτοιο σχόλιο, αλλά πραγματικά δεν θα έχω και τύψεις. Μου κάνει εντύπωση να βλέπω ανθρωπους που είναι εξοικειωμένοι με την τεχνολογία, είναι της ηλικίας των 20φεύγα και να μην διατυπώνουν σωστά τον γραπτό τους λόγο (δεν είναι θέμα ελληνικών, στα αρχίδια μου πραγματικά τα ελληνικά και τα διάφορα «εθνικα»). Αλλά ρε φίλε, οι μισοί εδώ μέσα κάποτε έγραφαν με γκρικλις, τώρα πλέον δεν γράφουν οι περισσότεροι, μάλλον έκριναν ότι κάτι τους προσφέρει αυτό το πράγμα. Στα αρχίδια μου αν πιστεύει ότι είμαι μαλάκας, αλλά είδε ένα τόσο σοκαριστικό για αυτόν βίντεο και αυτό που είχε να γράψει είναι srsly.
+1000 στο πρωτο σκελος, αν ειναι δυνατον να βαζουμε σε ενα πλαισιο 2 δις ανθρωπους. Πρεπει να υπαρχει διαχωρισμος απο το καθε ατομο μεμονωμενα και απο την κοινωνια. Καλυτερα μαλλον που πεθανε τελικα το κοριτσακι :/
Λογικα οσα λες φυσικα, και εννοειται ειναι ακριβως και οι δικες μου σκεψεις, που δεν αναφερθηκες καν στα φορτηγα ημαρτον, αλλα η απαντηση του ubu με το αρθρο απο το reddit ειναι δυστυχως μαλλον η πραγματικοτητα. Θλιβερη. Η ανθρωπινη ζωη στην Κινα εχει ΜΗΔΕΝΙΚΗ αξια, κατι το οποιο φαινεται παντου στους νομους τους, στη συμπεριφορα τους, στη νοοτροπια τους, ειναι απλα αναλωσιμοι.
Δε νομιζω πως θα ηταν το ιδιο πραγμα στον δυτικο πολιτισμο, οχι λογω ανωτερης φιλοσοφιας ή καλυτερων ανθρωπων, αλλα λογω ανατροφης και λογω μεγαλυτερης ευαισθησιας σε τετοιες καταστασεις. Μιλαω για ακριβως ιδια περιπτωση, με κοριτσακι και φορτηγα. Δε μιλαω για εναν ανθρωπο που σφαζει καποιον αλλον στο γκετο και απλα τον προσπερνανε οι αλλοι, αυτο νομιζω συμβαινει κατα κορον σε ολες τις χωρες του κοσμου, αλλου λιγοτερο κι αλλου περισσοτερο. Φυσικα ειναι εντελως υποθετικη η ερωτηση σου, και η απαντηση μου.
Σορρυ ρε συ Ραδιενεργεια, αλλα δεν εχει καμια λογικη το ποστ σου. Εβγαλες συμπερασμα για 2 δις ανθρωπους και το οτι ειναι ΣΚΑΤΟΥΨΥΧΑ ΟΝΤΑ (!!!) απο (i) τους 50 Κινεζους που εχεις δει να συμπεριφερονται ασχημα στα αδεσποτα στο κεντρο της Αθηνας, (ii) τους 50 Κινεζους με τους οποιους εχεις συναναστραφει για να αγορασεις ρουχα και (iii) τους 21 Κινεζους, δυο με το φορτηγο που πατησαν το κοριτσακι και δεκαεννια που περασαν σα να μη συμβαινει τιποτα. Δηλαδη περαν του οτι 100-200 ατομα και αλλα 500 σου λεω εγω που μπορεις να βρεις σε παρομοια βιντεακια στο ιντερνετ δεν αποτελουν καν δειγμα, μιλαμε για συγκεκριμενους ανθρωπους. Κι εγω ξερω λογω της επαφης μου εδω περα με ΑΠΕΙΡΟΥΣ Κινεζους πολυ κοσμο οι οποιοι ειναι φοιτητες, businessmen, καθηγητες, και περαν της επαγγελματικης τους ιδιοτητας, ειναι φυσιολογικοι ανθρωποι που φαινονται φυσιολογικα μελη της κοινωνιας, τα οποια σε αντιστοιχη περιπτωση ΥΠΟΘΕΤΕΙΣ οτι δε θα αντιδρουσαν οπως τα ατομα του βιντεο.
Εσυ εισαι σιγουρη για τον εαυτο σου οτι αν ησουν στην συγχρονη Κινα του 2011 με δεκαδες νομους να περιοριζουν την ελευθερια σου και με την πολυ σοβαρη απειλη να βρεις το μπελα σου για ολη σου τη ζωη θα βοηθουσες το κοριτσακι? Εγω σου λεω ναι. Αν ειχες μεγαλωσει στην Κινα και σου ειχαν περασει τη νοοτροπια οτι ενταξει, 2 δις ειμαστε, και να πεθανουν μερικοι δεν εγινε και κατι, η ανθρωπινη ζωη δεν ειναι και τοσο σημαντικη, θα εκανες το ιδιο? Δε λεω οτι ειναι δικαιολογησιμη μια τετοια συμπεριφορα προφανως, γιατι καποια πραγματα πρεπει να τα εχουμε μεσα μας ανεξαρτητα απο τις επιρροες που δεχομαστε, καποιες αρχες, καποιους κανονες, καποια ανθρωπια τελος παντων γαμω το σπιτι. Αλλα δε μπορεις να υποθετεις αυτο το πραγμα για 2 δις ανθρωπους, απλα ΔΕ ΜΠΟΡΕΙΣ.
Παμε παλι, επειδη παρατησαν ενα κοριτσακι να παλευει με το θανατο στο δρομο μιας πιθανοτατα φτωχης και υποβαθμισμενης γειτονιας, αυτο σημαινει οτι 2 δις ανθρωποι ειναι σκατοψυχοι?
Περαν του θεματος με τα greeklish το οποιο δε με απασχολει, καλα τα λες γενικα, αλλα λιγη ευαισθητοποιηση δε χαλαει ρε συ ανιμαε. Δηλαδη αν σε αφηνει αδιαφορο το βιντεο και δε θελεις καν να το δεις, ε μην ποσταρεις γενικα την αποψη σου αφου το θεμα με τους Κινεζους 5000 χιλιομετρα μακρια σου εινα αδιαφορο. Ειναι κατι το οποιο συμβαινει ΑΥΤΗ τη στιγμη στον κοσμο μας. Τα πραγματα ειναι σκατα στην Ελλαδα, ο καθενας μας εχει τα προβληματα του, δουλειες, οικογενειες, ερωτικες απογοητευσεις, εχασε ο Μπαοκ, αλλα οκ, υπαρχει χρονος να συζηταμε και για κατι πιο σοβαρο νομιζω. Δε σημαινει οτι αν το λυσουμε το θεμα μεταξυ μας θα ξυπνησουμε σε μια κοινωνια χωρις Κινεζους :!:
Γιατι ειναι τοσο παραδοξο? Πολυ προβληματικη κοινωνια.
Σόρυ αν δεν έγινα κατανοητός παραπάνω. Σίγουρα δεν με αφήνει αδιάφορο αυτό το γεγονός και πιθανότατα να έχεις καταλάβει ότι δεν είμαι ανθρωπος που δεν δίνει δεκάρα τσακιστή για τους υπόλοιπους από διάφορα ποστ μου εδώ μέσα.
Το γεγονός αυτό δεν μου είναι αδιάφορο, αλλά μου φαίνεται λίγο τραβηγμένο να λέμε ότι δεν με ενδιαφέρει το γεγονός ή ότι πρέπει να ευαισθητοποιηθώ παραπάνω, επειδή δεν είδα το βίντεο. Μου φαίνεται επίσης τραβηγμένο ο οποιοσδήποτε να τραβάει τα μαλλιά του για κάτι που ουσιαστικά δεν τον αγγίζει. Δεν αντιλέγω ότι ο φθόγγος για παράδειγμα, πράγματικά σοκαρίστηκε ή οτιδήποτε παρεμφερές και ότι αυτό ήταν ειλικρινές. Αυτό που λέω και παραπάνω, ότι για εμάς εδώ πέρα 5000 χιλιόμετρα μακριά, είναι απλά ένα θέαμα. Τον έναν θα τον αγγίξει περισσότερο, τον άλλον λιγότερο, αλλά παραμένει ένα θέαμα. Πραγματικό γεγονός, αλλά παραμένει θέαμα για τους απέξω, το βλέπεις μέσω μιας οθόνης. Θα με είχε σοκάρει το γεγονός πολύ περισσότερο αν γινόταν πχ στην Ελλάδα αυτό το πράγμα. Επίσης αυτό που φάνηκε αρκετά περίεργο είναι το γιατί *πρέπει* να δω ένα τέτοιο βίντεο για να καταλάβω το τι πραγματικά έγινε εκεί πέρα ή για να ευαισθητοποιηθώ περισσότερο. Αποδεικνύει κάτι το να το δώ? Προσφέρει κάτι περισσότερο από το πραγματικό γεγονός που το διάβασα σε κείμενο, πέρα από αποτρόπαιο θέαμα? Γίνονται τόσα πράγματα στον κόσμο, έχουμε διαβάσει και δει αρκετά γεγονότα τα οποία δείχνουν ότι είμαστε ένα σάπιο είδος, τι παραπάνω μπορεί να προσθέσει η θέαση ενός τέτοιου συμβάντος?
Το να κρίνω τους κινέζους από ένα οποιοδήποτε βίντεο είναι λίγο, πως να το πω, αφελές. Δεν ξέρω τι βάσεις έχει η κοινωνία τους, δεν ξέρω πως αντιμετωπίζουν καταστάσεις, δεν ξέρω πολλά πράγματα, όπως αυτό που πόσταρε ο ubu που ήταν αρκετά θεμελιώδες για αυτό που συζητάμε εδώ πέρα. Δηλαδή πέρα απ ότι τους αντιπαθώ χωρίς λόγο, δεν μπορώ να τους κρίνω συνολικά.
(Σε πιο ήρεμο state) :
Οκεϊ, δεν μπορούμε να κρίνουμε εναν ολόκληρο λαό βασιζόμενοι σε 2 οδηγούς που πέρασαν πάνω από ενα δίχρονο παιδάκι, 19 περαστικούς που δεν έκαναν τίποτα και δεν έδειξαν καν να τους αγγίζει το θέαμα, 50 μαλάκες στο κέντρο της Αθήνας και χ εκατομμύρια κόσμο που θα κακοποιήσουν με τον χειρότερο τρόπο ενα ζώο προτού το φάνε σχεδόν ζωντανό "γιατί αυτή είναι η κουλτούρα τους" κι αυτό το καθιστά OK. Η γιατί έχουν σκατένιους νόμους στους οποίους υπακούν χωρίς πρόβλημα και τι να κάνουμε τώρα. Δεν μπορούμε να κρίνουμε γιατί είμαστε μακριά, βλέπεις, κι εμας αυτό δεν μας αγγίζει γιατί έχουμε και τα δικά μας προβλήματα.
Δεν είπα οτι πρέπει να δεί κανείς το βίντεο, μόνο οτι είναι τραγικό κατά τη γνώμη μου να παίρνουμε με ελαφρά τη καρδία κάτι τέτοια και να κολλάμε στο αν ο τάδε έγραψε με greeklish (who cares? Περισσότερη σημασία δεν έχει το ΤΙ λέει κάποιος από το ΠΩΣ το λέει?-προτού πέσετε πάλι να με φάτε, ναι και το "πως το λέει" έχει σημασία)
Θα μείνω απλά σε αυτό που είπε πολύ σωστά ο Φιξξξερ:
"η απαντηση του ubu με το αρθρο απο το reddit ειναι δυστυχως μαλλον η πραγματικοτητα.Η ανθρωπινη ζωη στην Κινα εχει ΜΗΔΕΝΙΚΗ αξια, κατι το οποιο φαινεται παντου στους νομους τους, στη συμπεριφορα τους, στη νοοτροπια τους, ειναι απλα αναλωσιμοι. "
Αλλά ναι, έχετε δίκιο, δεν μπορούμε να κρίνουμε απ' αυτά εναν ολόκληρο λαό.:oh::-|
Spoiler
μα σχολίασα ένα περιστατικό που καταδεικνύει τους νομους αυτης της κοινωνιας, η οποια απαρτίζεται απο ανθρωπους κ ας ειναι κ 2 μύρια, ποια η διαφορά? Οτι στους τοσους, δεν μπορει, θα υπαρχουν κ μερικοί καλοί ? Ε ναι !
Αλλά όταν το νομικο πλαισιο της χωρας σου σου λεει μην βοηθησεις γιατι θα το πληρωσεις, δεν μας λεει κατι αυτο για τους ίδιους τους ανθρώπους?
Στην τελική αν το σκεφτεις, ελαφρυντικά για την συμπεριφορά που είδαμε παρέθεσα.
Όχι πως οι δυτικοι πλεον ειμαστε κ τοσο καλυτεροι, κ μεις για κει παμε..
Makari na htan mono 5-10-15 ta paradeigmata. Egw sygxizomai oxi gia deigmata, alla gia to synolo pou anexete thn katastash sthn shmerinh kina. Gia osous den 3erete gia poia katastash milaw, psaxte to.
Einai hli8io auto pou kanete se auto to 8rent. Asxoleiste me otidhpote allo ektos apo to sygkekrimeno gegonos. Adianohto. Giauto de 8elw oute na 3ekanw to edit oute na symetexw.
Kai greeklish sth mourh.
Spoiler
Φανταστείτε πως νιώθουν οι Ινδοί για το πως φερόμαστε στις αγελάδες.
Φανταστείτε πως σκοτώνουν τα κοτόπουλα (εδώ στην Ελλαδάρα), πως κάνουν το φουαγρκά οι Γάλλοι και πως επιδιώκουν "καλύτερη" παραγωγή, την εταιρία τιμπερλαντ ... και αν κάτσω να σκεφτώ σίγουρα πολλά ακόμα.
Με αυτό δεν τους δικαιολογώ , αλλά καλό είναι να βλέπουμε πρώτα την καμπούρα μας :)
βλεποντας τις εικονες απο ενα γιουτιούμπι των active member, έπεσα πανω σε δύο που ειναι πολυ γνωστες σε ολους μας..
http://i.imgur.com/a2G9s.jpg http://i.imgur.com/0I0dW.jpg κ τι τυχη ειχε στην συνεχεια ο φοιτητης στην Τιεν Αμεν παλι ολοι γνωριζουμε ε..
Πες τα, σκατοράτσα όλοι τους.
Oh wait
http://www.youtube.com/watch?v=xegumqqiQKY
Από την εκπομπή "Ρεπορτάζ χωρίς σύνορα" (ΝΕΤ 17-11-2010). Διαδηλωτής πέφτει μπροστά σε τανκς της Χούντας την επομένη της εξέγερσης του Πολυτεχνείου. Σε αντίθεση με το γνωστό φοιτητή της πλατείας Τιεν αν Μεν, όπου το τανκ σταμάτησε, το άρμα της Χούντας δεν δίστασε να περάσει πάνω από το διαδηλωτή, ο οποίος ευτυχώς δεν τραυματίστηκε.
Επίσης η 1η πικ ειναι από Βιετναμ. Τους παίρνει όλους τους εκεί-γύρω-από-Κίνα η μπάλα; Αλλάξτε το σε Asians να είμαστε μέσα :!:
να το πείτε παραέξω όσοι γνωρίζετε, διότι http://en.wikipedia.org/wiki/Tank_Man#Identity_and_fate .
όσο για το πρώτο, δε σ' έκοβα να είσαι με τους βιετκόνγκ, μπράβο.