καλά ότι νά ναι πάλι, ciao :)
Printable View
καλά ότι νά ναι πάλι, ciao :)
Με ποιο σκεπτικο δηλαδη ενα τετοιο γεγονος ωθει καποιος να γινει αντισημιτης?Quote:
H κουβέντα είναι περί αντισημιτισμού και παραθέτω γεγονότα που μπορεί να κάνουν κάποιον να στρέφεται προς αυτήν την κατευθυνση.
μόλις μπήκες στο θρεντ ρατσισμός και πόσταρες ένα λινκ με έναν αλβανό που έκλεψε μια γιαγιά για να στρέψεις τον κόσμο στο ρατσισμό, αυτό έκανες. τι αντίδραση περίμενες ακριβώς;
Εδώ ο 12σταρς ήρθε σε θρεντ ρατσισμός (μένω στον παραλληλισμό) να ρωτήσει "ρούντι είσαι αλβανός;" και μετά έψαχνε έψαχνε και δεν έβλεπε τον ρατσισμό. Για να σου απαντήσω όμως, 12σταρς, αντισημιτισμός δεν είναι μόνο η άρνηση του Ολοκαυτώματος. Αντισημιτισμός είναι, μεταξύ πολλών άλλων, και η δαιμονοποίηση του Ισραήλ. Αντισημιτισμός είναι και αυτό που είπε ο ικονοκλαστ ότι θέλει να δει κάθε στρατιώτη του IDF (ο οποίος IDF είναι αυτή η στιγμή ο μοναδικός εγγυητής ότι δεν θα έχουμε ένα νέο Ολοκαύτωμα, και αυτό βέβαια στο μέτρο που μπορεί να το αποτρέψει), και νομίζει μάλιστα ότι αυτό είναι οκ επειδή τον χαρακτήρισε πρώτα 'φασίστα'. Όχι, δεν θα κάτσω να κάνω λίστα των αντισημιτών του θρεντ ή του φόρουμ. Την επόμενη φορά που θέλεις λοιπόν να κάνεις κριτική στο κράτος του Ισραήλ επειδή βομβαρδίζει αμάχους και εσύ έχεις αγνή, πιούρα ενημέρωση σε αυτά τα θέματα που δεν φιλτράρεται από ιδεολογία και τέτοια περίεργα, μπορείς να κάνεις ότι θέλεις, χωρίς μάλιστα να μου ζητάς να στο επιτρέψω. Και εγώ, όποτε νομίζω και μπορώ, θα ασκώ την δικιά μου κριτική.
Παρεπιπτόντως, ο IDF έχει υποχρεωτική θητεία 3 χρόνια για όλους τους Ισραηλινοί και 2 χρόνια για όλες τις Ισραηλινές. Δεν ξέρω τι ακριβώς σημαίνει "κάθε φασίστας του IDF νεκρός", αν όλοι οι φαντάροι του IDF είναι φασίστες, κι αν ναι, αν πρέπει να πεθάνουν όλοι κλπ.
Και τελοσπάντων, επαναλαμβάνω ότι "η καταστροφή του Ισραήλ" δεν είναι αριστερή θέση, για να το εμπεδώσουμε. Ακόμα και η γαμημένη η Χαμάς δε μιλάει πλέον για καταστροφή του Ισραήλ, αλλά για 2 κράτη με τα σύνορα του 68.
o μονος εγγυητης για την ακριβεια δεν ειναι ο idf αλλα τα πυρηνικα του :p επισης εχουν τοση καλη προπαγανδα που παιζει συχνα στο χολιγουντ ο ακυρος-ακυρη (πχ z world war η predators) idf υπερκομαντο που τα γαμει ολα .
και ο Zohan
Ίσως θέλω να σε προκαλέσω, επειδή γράφεις παπαριές.
No shit sherlock.
Φίλε μου, πρέπει να καταλάβεις οτι δεν μπορείς να πετάς βόμβες σ'ένα θρεντ γενικά κι αόριστα. Αυτό το κάνει το Ισραήλ!Quote:
δεν πρόκειται να βρεις αρνητές του ολοκαυτώματος εδώ πέρα και σίγουρα είναι πολύ λιγότεροι αυτοί με την αντισημιτική σκοπιά (δεν εκφράζονται καν στην παρούσα συζήτηση).
Ναι, οοοοκ. Ευχαριστώ πολύ για τον διάλογο.
H Yael Naim ήταν φαντάρος εκεί. Κατά τη διάρκεια της θητείας της μάλιστα υπήρξε και μέλος της ορχήστρας της Ισραηλινής Αεροπορίας. Δε θα την έλεγα φασίστα, σίγουρα δε θα ευχόμουν να πέσει νεκρή. Μακάρι να ζήσει πολλά χρόνια να μας χαρίζει τέτοια τραγούδια.
https://www.youtube.com/watch?v=DzDpHQK4bcw
Για μια εταιρεία που δούλευα παλιά έκανα το site της Εβραϊκής Συναγωγής στα Χανιά. O επιστάτης ήταν επίσης φαντάρος εκεί και δε μου φάνηκε ιδιαίτερα φασίστας, θα έλεγα ότι ήταν γλυκύτατος και ο παππούλης που ήταν γενικός υπεύθυνος της φάσης ένας εξαιρετικά αστείος και ενδιαφέρων άνθρωπος.
Φαντάζομαι είναι λογικό, η πρώτη είναι καλλιτέχνις και οι δεύτεροι δεν ζουν στο Ισραήλ. Μάλλον δεν είναι το ίδιο με ανθρώπους που οργανώνουν επιχειρήσεις εναντίον αμάχων, ή στρατιώτες που εκτελούν εν ψυχρώ.
Για να αποφύγει κάποιος να είναι το δεύτερο, δε, είναι που το Ισραήλ είναι η χώρα με την μεγαλύτερη παράδοση αντίρρησης συνείδησης. Η άρνηση στράτευσης όπως αυτή είναι κάτι που θα ήταν απολύτως λογικό να στηρίζει κάποιος, είτε είναι ισραηλινός, είτε όχι. Εκτός αν είναι τερμιναλ στεητ στο μυαλό ή φανατικός αναγνώστης Άρδην/Ρήξη.
για να μη πουμε και για αυτηνανε την κορη του εξ μοσαντ
http://www.theweek.co.uk/25597/consc...0%99s-daughter
(οτι την αγαπω)
Μόνος σου δίνεις την απάντηση: δε γίνεται να κάνουν άρνηση στράτευσης όλοι, πουθενά και σε καμία χώρα. Δεν είναι θέση αυτό, είναι γεγονός. Οπότε και δε λέει κάτι αυτή καθεαυτή. Εκτός αν πιστεύεις ότι μπορεί κάποιος άνθρωπος να είναι τόσο αλαζονικός ώστε να συμπαθεί μόνο τους αντιρρησίες συνείδησης, και να θεωρεί τους υπόλοιπους γενοκτόνους μέχρι αποδείξεως του εναντίου.
Μιλάς για σύνορα του '68, άρα αναγνωρίζεις ότι είναι στρατός κατοχής. Όταν έχεις στρατό κατοχής στην περιοχή σου δεν σε ενδιαφέρει ποιός είναι αυτός που κρατάει το όπλο, αλλά το ότι το κρατάει. Ο rudie υποστηρίζει απίθανα πράγματα αλλά καταλαβαίνω τι λέει. Μαζί δεν καταλαβαίνω καν τι πράγμα συζητάμε.
Μετά από αυτό το σύντομο μάθημα πατριωτισμού, ας ξανατοποθετηθώ αφού είμαι τόσο ακατανόητος: οι θέσεις για "παράνομο κράτος του Ισραήλ", "καταστροφή του Ισραήλ" κλπ είναι για τα σκουπίδια. Δεν είμαι σίγουρος ότι τις ασπάστηκες, μάλλον όχι, αλλά μιας και πιάσαμε τη Χεζμπολλάχ τα είπαμε. Ίσως να μην το λέω υπό το πρίσμα του "είσαι αντισημίτης" αλλά του ότι είναι πολιτικά για τα πανηγύρια σα θέση. Έκτοτε, αυτό που θέλω να πω είναι "δεν είναι όλοι οι Ισραηλινοί κακοί, δεν πρέπει να ψάχνουμε κακούς, υπάρχει μία μεγάλη διαμάχη στην περιοχή" κλπ. Μία γαμημένη μετριοπαθή θέση, με λίγα λόγια.
Δεν είπα για τα σύνορα του 68 κάτι περισσότερο από αυτό που είπα. Το χρησιμοποίησα για να αποδείξω ότι ακόμα και η Χαμάς δεν είναι τόσο ούγκανοι όσο η Χεζμπολλάχ. Ναι υπάρχει στρατός, ναι υπάρχουν διαπραγματεύσεις και δεν προχωράνε, αν θες τα συζητάμε κι αυτά.
http://www.cnn.com/2014/05/25/world/...seum-shooting/
Οι αρχές χαρακτήρισαν την επίθεση ως τρομοκρατική χωρίς να μπορούν να προσδιορίσουν τα αίτια.