τις απόψεις μου για τους ανθρώπους τις ξέρεις πολύ καλά. όσο λιγότεροι τόσο καλύτερα.
τις απόψεις μου για τους ανθρώπους τις ξέρεις πολύ καλά. όσο λιγότεροι τόσο καλύτερα.
Rock or Nothing
Πολυ κακο ποστ για οποιοδηποτε timing.
Υπαρχει βια και απο γυναικες προς αντρες , και η νομικη καλυψη του αντρα σε περιπτωση διαζυγιου οπως επισης και η κηδεμονια, ειναι ζητηματα που μαλλον θελουν ολοκληρωτικη αναδιαρθρωση.
Απο κει και περα, οι αδικιες και η βια που γινονται απο αντρες προς γυναικες ειναι ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΑ περισσοτερες απο το αντιθετο, και αρα δεν ειναι ποτε μα ποτε καλη ιδεα να λεει καποιος "ναι αλλα δεν ειπατε για το αλλο"
Οσον αφορα αυτο το περι αντρων και γυναικων, υπαρχει βιολογικη διαφορα μεταξυ των δυο, και σε επιπεδο ορμονικο, και σε ενστικτα, και σε σωματικη διαπλαση.
Οχι, ΔΕΝ ειναι το ιδιο ικανοι αντρες και γυναικες να φερθουν βιαια. Συγκεκριμενα, οι αντρες ειναι πολυ πιο πιθανον να το κανουν απο τις γυναικες.
Αποδειξη ειναι οι στατιστικες εδω και 3000 χρονια καταγραφης ιστοριας σε παγκοσμιο επιπεδο. Οι αντρες ειναι κατα μεσο ορο πιο μουνοπανα απο τις γυναικες, τι να γινει τωρα.
The rest is just
sorry fix, αλλά αυτά που λες, εκτός από φουλ σεξιστικά, ενέχουν και σημαντικές προβληματικές νομικής φύσεως.
Rock or Nothing
Εδώ έχεις άδικο και νομίζω πως ούτε η στατιστική σε δικαιώνει. Διότι η βία δεν είναι μόνο σωματική και εν πάσει περιπτώσει, δεν είναι αποκλειστικό προνόμιο κανενός φύλου. Είμαστε όλοι το ίδιο ικανοί να ασκήσουμε βία, ανεξαρτήτου ηλικίας, φύλου ή σωματικής διάπλασης. Αυτό που κάνει τη διαφορά, το έγραψα και παραπάνω, είναι ότι εκ των πραγμάτων οι άντρες που θα φτάσουν στο σημείο της βιαιπραγίας (τονίζω εδώ ότι για οποιονδήποτε λόγο κι αν συμβεί αυτό είναι κατακριτέο και απεχθές) θα επιφέρουν πολύ χειρότερα αποτελέσματα. Και σε πολλές περιπτώσεις, θάνατο.
Αυτό όμως ρε γαμώ το, δεν μπορεί να αλλάζει την αντίληψή μας περί της βίας -της ενδοοικογενειακής συγκεκριμένα- και να δίνουμε συνεχώς τροφή σε ένα αφήγημα που θα έχει εν τέλει πολύ χειρότερα αποτελέσματα. Δηλαδή, απόψεις τύπου "είμαι έγκυος και σήμερα θα μάθω αν έχω κορίτσι ή έκτρωση" είναι φρικιαστικές, τρομακτικές. Και τοποθετούν όλους τους άνδρες ανεξαιρέτως σε έναν κουβά, γεγονός που είναι -πέρα από τρομερά άδικο- ασύλληπτα προβληματικό, καθώς εν τέλει οι γυναίκες θα μείνουν είτε με υποτακτικούς κολαούζους ή άνιωθους. Όσον αφορά δε τους βαστάζους, τους αυτόκλητους υπερασπιστές και τα τέρατα ενσυναίσθησης που στην πρώτη δυσκολία θα λακίσουν (και αυτή ουσιαστικά είναι η διαφορά ενός "υποστηρικτή" από έναν ισότιμο, τρυφερό και στοργικό σύντροφο) πρακτικά επιχειρούν να πατρονάρουν και τίποτα παραπάνω.
"Why do they blame me for all their little failings? They use my name as if I spent my entire day sitting on their shoulders, forcing them to commit acts they would otherwise find repulsive. "The Devil made me do it." I have never made one of them do anything. Never. I need no souls. And how can anyone own a soul? No, they belong to themselves. They just hate to face up to it..." -
Lord Lucifer Morningstar
φάουλ νο1: ούτε η σύντροφός μου έχει φοβηθεί για τη σωματική της ακεραιότητα από εμένα. οπότε το να λες κάτι τέτοιο είναι σα να θεωρείς ότι όλες οι γυναίκες φοβούνται για τη σωματική τους ακεραιότητα από τους συντρόφους τους. εκτός από τέρμα άστοχο είναι και φουλ προσβλητικό.
φάουλ νο2: δεν κατάλαβες χριστό του τι εννοώ. αν ισχύουν αυτά που λέει ο φίξερ περί ορμονικών προφίλ και περί μουνόπανης φύσης των ανδρών εξελικτικά, ένας καλός δικηγόρος έχει αμέσως έτοιμη την υπερασπιστική γραμμή σε περιπτώσεις έμφυλης βίας. κύριε πρόεδρε έτσι έκανε τα πράγματα η φύση ... άρα η "κακιά στιγμή" θα νομιμοποιηθεί.
οπότε αντί απλά να προσπαθείς να "την πεις" και να το παίξεις φεμινισταράς, προσπάθησε πρώτα να κατανοήσεις τι θέλει να πει ο άλλος και ποιος είναι με το μέρος σου.
Rock or Nothing
Δεν είναι λογική αυτή ρε Φάντομ Ντακ. Ναι, φοβάμαι να γυρίσω μόνος μου το βράδυ στο σπίτι ή να περάσω από κάποιες γειτονιές, μέχρι να φτάσω σε αυτό. Όχι επειδή θα μου την πέσουν αμαζόνες με τόξα, αλλά επειδή μπορεί να μου την έχουν στημένη από μπαοκάρες (κι αφού έχω περίπτερο στη χαριλάου, άρα είμαι σκουλήκι, φακ λότζικ) μέχρι οτιδήποτε. Τα κίνητρα μπορεί να είναι διαφορετικά, η αιτία όμως παραμένει η ίδια: η ανθρώπινη μαλακία.
Η σωματική ακεραιότητα ενός άντρα σπανιότερα απειλείται από τη σύντροφό του, είναι γεγονός. Όμως η βία έχει κι άλλες μορφές. Δεν είναι λίγοι αυτοί που έχουν "ευνουχιστεί" από γυναίκες ή μανάδες τους, ώστε στο τέλος να έχουν μαραζώσει σε τέτοιο βαθμό που ισοδυναμεί με θάνατο ή καμιά φορά, τον επιφέρει κιόλας.
Για να προλάβω καμιά μαλακισμένη ατάκα: δεν μιλάω επί προσωπικού, δεν είμαι μισογύνης απλά εκτιμώ κι επιθυμώ ΙΣΟΤΗΤΑ κι όχι εκδικητικές ατζέντες, αγαπώ τους ανθρώπους και μάλιστα πολύ, αλλά με έχουν απογοητεύσει σε ανυπολόγιστο βαθμό.
"Why do they blame me for all their little failings? They use my name as if I spent my entire day sitting on their shoulders, forcing them to commit acts they would otherwise find repulsive. "The Devil made me do it." I have never made one of them do anything. Never. I need no souls. And how can anyone own a soul? No, they belong to themselves. They just hate to face up to it..." -
Lord Lucifer Morningstar
"Why do they blame me for all their little failings? They use my name as if I spent my entire day sitting on their shoulders, forcing them to commit acts they would otherwise find repulsive. "The Devil made me do it." I have never made one of them do anything. Never. I need no souls. And how can anyone own a soul? No, they belong to themselves. They just hate to face up to it..." -
Lord Lucifer Morningstar
Σεξιστικο? Εναντιον των αντρων και καλα?
Ειναι η πραγματικοτητα.
Ουτε καν. Δεν θα επρεπε να αποτελει καμια δικαιολογια κατι τετοιο, και δεν ειπα αυτο. Αυτα ειναι δικα σου λογια και υποθεσεις εντελως αβασιμες.
Με σωστη διαπαιδαγωγηση μια χαρα θα μπορουσαμε να εχουμε μια καλυτερη κοινωνια και οι αντρες να μην ειναι μουνοπανα.
Απλα καλως ή κακως (προφανως κακως), ΔΕΝ συμβαινει αυτο. Και καθε μουνοπανο θα πρεπει να πληρωνει το τιμημα.
Καλα τα αλλα που εγραψες κι εσυ κι ο αλλος ο εξυπνος απλα τα προσπερναω. Εγω βγαινω ξερω γω βολτα στο Χαρλεμ ή στην γειτονια μου με το ποδηλατο στις 2 το βραδυ οποτε γουσταρω (και το κανω συχνα), και ολες μα ΟΛΕΣ ανεξαιρετως οι γυναικες που ξερω, δεν το εχουν κανει ουτε μια φορα στην ζωη τους, και ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ να το κανουν. Αντε κατσε πες μας εσυ τωρα οτι η κοπελα σου νιωθει ασφαλης απο σενα και αρα ολα καλα για ολες τις γυναικες στον κοσμο. Και να μην ξεχναμε κιολας "ενταξει υπαρχουν και γυναικες που δερνουν τους αντρες τους"
Νομιζω πρεπει να ακολουθησουν κι αλλοι μετα τον Λασπονερα.
The rest is just
εσύ μίλησες για "ορμονικά προφίλ" και λοιπές παπαριές και σου λέω πώς θα γυρίσει μπούμερανγκ κάτι τέτοιο. τώρα πώς από αυτά που λέω προκύπτει ότι διαφωνώ με τη σωστή διαπαιδαγώγηση και πώς προέκυψε ότι χρησιμοποιώ το επιχείρημα "ενταξει υπαρχουν και γυναικες που δερνουν τους αντρες τους" ή ότι αφού η κοπέλλα μου δεν κινδυνεύει, όλες οι κοπέλες του κόσαμου είναι οκ μάλλον δικές σου αβάσιμες εικασίες είναι, γιατί σου αρέσει να τρώγεσαι με τα ρούχα σου.
ένα απλό πραγματάκι επισημαίνω, ΜΗΝ ΤΣΟΥΒΑΛΙΑΖΕΙΣ ΤΗΝ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΑΡΑΒΑΤΙΚΗ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΚΑΠΟΙΩΝ. πώς από αυτό τώρα στα μυαλουδάκια σας προκύπτει ότι η έμφυλη βία δεν προέρχεται ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΑ από άντρες δεν μπορώ να το καταλάβω. ίσως, δεν κατέχω σωστά τη γλώσσα, τι να πω....
Rock or Nothing
αυτό που με ενοχλεί είναι τα σφάλματα λογικής, είμαι φουλ αυτιστικός σε αυτό το θέμα. όταν ο άλλος απαντάει σε αυτό που τον βολεύει για να στρώσει το επιχείρημα και να την πει σε αυτό που νομίζει ότι εκπροσωπεί ο συνομιλητής του, τρελαίνομαι.
ξέρεις ότι στην ουσία του θέματος της έμφυλης βίας συμφωνούμε.
αλλά π.χ.
σφάλμα λογικής 1: συμφωνώ σε κάποια σημεία με την άποψη κάποιου = η άποψή μου ταυτίζεται με τη δική του
σφάλμα λογικής 2: διαφωνώ σε κάποια σημεία με την άποψη ενός (αυτοπροσδιοριζόμενου ως) φεμινιστή = είμαι σεξιστής
σφάλμα λογικής 3: η έμφυλη βία προέρχεται συντριπτικά από άντρες = όλοι οι άντρες είναι μουνόπανα
δεν έχει νόημα να συνεχίσω άλλο. καταλαβαίνεις ότι υπό τέτοιες συνθήκες, ούτε συζήτηση γίνεται, ούτε καταλαβαίνει ο ένας τον άλλο, ούτε καταλήγουμε σε κάτι. εκτός αν, το έχω ξαναπεί, κάτι δε διατυπώνω σωστά εγώ.
Rock or Nothing
Δεν έκανα ποτε τέτοιες ισοπεδώσεις, και οι πολωτικές συμπεριφορές και ρητορικές μόνο δε βοηθάνε. Όμως, το να κάνεις ουσιαστικά gaslighiting όταν ένα θέμα είναι πολύ συγκεκριμένο και κρίσιμο και πρέπει να παρθούν μέτρα για αυτό ασχέτως άλλων παράπλευρων θεμάτων (τα οποία ναι, είναι κι αυτά εκεί), είναι λίγο νεοφιλελέ τακτική. Δε σε αποκαλώ κάτι τέτοιο, αλίμονο, απλά να κάνω το point. Εκτός αν συμφωνείς πχ και με το All Lives Matter κίνημα, οπότε εκεί ίσως αλλάζει.
προφανώς όχι, αλλά με το να συμφωνώ με κάποια ποιντς του ονιμποτσο π.χ. (στο θέμα του διαίρει και βασίλευε) ή με το να με ενοχλεί το υφάκι του φίξερ ειδικά όταν κάνει τα σφάλματα λογικής που προανέφερα επανειλημμένως και για όλα τα θέματα τα οποία σχολιάζει, δε σημαίνει σε καμία περίπτωση ότι έχω σκοπό να υποβαθμίσω το πραγματικό πρόβλημα. απλά, θεωρώ ότι κάποια άτομα μεταξύ μας θα έπρεπε αυτό να το έχουμε ως δεδομένο και να μπούμε επιτέλους και στη συζήτηση κάποιων λεπτομερειών που θα μπορούσε να οδηγήσει σε καλύτερη τακτική αντιμετώπισης και σε μεγαλύτερη κοινωνική αποδοχή των κινημάτων. βέβαια, από ότι καταλαβαίνω, εδώ απέχουμε έτη φωτός από ένα τέτοιο σημείο, οπότε ας επιστρέψουμε στα βασικά.
Rock or Nothing