Anthrwpina dikaiwmata

[UmbilicalResidue]

ta an8rwpina dikaiwmata einai ena pio global
ennoiologiko ergaleio gia thn ekfrash kahs 8elhshs
se oumanistika plaisia (vlepe sxetikh vivliografia) kai
gia ton vomvardismo xwrwn apo kretinous ofelimistes.

ta koinwnika-politika dikaiwmata 8espizontai me nomo8etiko
plaisio. ta an8rwpina den 8espizontai alla anapneoun analoga
me thn politistikh sygyria kai to epipedo provlhmatismou
kai evaisthisias.

en oligois, symfwneis oti oysiastika einai bullshit, dhladh. lathos. xeirotera apo bullshit, giati einai bullshit poy polys kosmos toy apodidei status dogmatikhs, ypertaths alhtheias.

einai ergaleio.
epeidh einai dyskolo sthn xrhsh tou exei xrhsimopoih8ei kata koron
opws les se dofmatika plaisia, ston ka8agiasmo skatodouleiwn
ktlp ktlp. Borei wstoso -ws ergaleio panta- na perigrasei "kales" syberifores.

To olo zhthma pou kryvetai apo pisw einai o an8rwpismos nomizw.

[UmbilicalResidue]

se ka8e aksiwmatiko systhma yparxoun
mh apodeiksimes, mh apokrisimes protaseis.

[Deggial]

Περίεργο, ως λάτρης των μαθηματικών θα έπρεπε να σου ήταν συμπαθής η ιδέα των αξιωμάτων.

allo ta aksiwmata, allo oi aythairesies.

Μα το αξίωμα είναι μαι αυθαίρετη επιλογή, δε βασίζεται κάπου. Απλώς ισχύει και αποτελεί την βάση ενός αξιωματικού συστήματος.

[tamagothi]

Otan kapoios epilegei na zisei se mia sygkekrimeni koinwnia/omada/whatever, ypothetw oti prepei na zei me tous kanones tis. An egw ki i klika mou apofasisoume oti opoios apo emas kathetai ligoteres apo 4 wres ti mera sto er tha pethainei, osoi paravoun auton ton kanona tha prepei na pethanoun kai na mi to vroun katholou adiko (eutyxws egw den kindyneuw). To thema einai omws oti de mporeis na epilejeis pou tha gennitheis kai to na fygeis synithws einai adynato (ok, tha sikwthei i agrammati/pantremeni kai me paidia apo ta 12 nigiriani na fygei). Plus i mesi nigiriani exontas megalwsei sto sygkekrimeno perivallon, pithanotata tha symfwnei me tous lithovolismous kai o,ti allo tis epivallei i koinwnia tis.

EGW omws pou exw megalwsei alliws einai logiko na to vlepw alliws to thema. Einai logiko na diafwnw kai na ta thewrw ola auta tromaxtika. Par'olo pou de thewrw oti exei opoiosdipote to dikaiwma na paremvei, EGW exw to dikaiwma na pisteuw oti i koinwnia mou einai "kalyteri" kai oti tha itan kalytera na moiazoun kai oi alles koinwnies perissotero me ti diki mou (pou ki auti skata einai), o kosmos na morfwnetai, i anthrwpini zwi na exei ajia kai ta louloudia na anthizoun.

Oso gia tis ejwterikes arxes pou apaitountai klp, ti na kanoume? To teleio tha itan o anthrwpos na itan toso "kalos" pou na thelei oli mera na trexei se prasinous kampous, na trwei frouta, na lynei aperispastos ejiswseis kai na kanei erwta eutuxismenos san kouneli kai auto na leitourgei yperoxa. Den einai omws. Gia na mi sfaxtoume, kapoios prepei na mas "krataei" kapws. Emena me krataei legontas mou oti eimai eleutheri ki oti me sevetai, alles tis krataei legontas tous na kathontai spiti tous kai na kykloforoun mono me mpourka. Ematha me to diko mou tropo kai autos m'aresei. De mporw na dw to thema TOSO antikeimenika. Oute tha perasw tis dikes mou ajies me to zori stous allous omws.

Koinws, den exw idea ti einai to "swsto". Epilegw syneidita na vlepw to thema ypokeimenika.

skaw kai paw na faw tipota.
(opws tha elegan sti nigiria, "PANE STH GKOUZINA SOU")

[Elfstone]

Λίγο συνομωσιολογικό μου ακούγεται αυτό...όχι, εγώ πιστεύω ότι η θέσπιση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων είναι επίτευγμα της ανθρωπότητας ενάντια στην εξουσία. Μπορεί να αγνοούνται, να χρησιμοποιούνται ως πρόσχημα αλλά είναι πλέον ένας παράγοντας που πρέπει κάθε εξουσία να υπολογίζει πριν προβεί σε κάθε είδους αυθαιρεσίες. Δεν καταλαβαίνω γιατί βλέπεις περισσότερες "σφαγές" ή γιατί αυτές έχουν κάποια σχέση με τα ανθρώπινα δικαιώματα. Οι εξουσίες σήμερα πασχίζουν να κρύβουν τις βρωμιές τους λόγω των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Τα δικαστήρια δυστηχώς ελέγχονται από την εξουσία και κανείς δεν μπορεί να φέρει ενώπιών τους τους εγκληματίες προέδρους των ΗΠΑ. Αυτό τουλάχιστον είναι εφικτό λόγω των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, έστω και στη σφαίρα της θεωρίας.
Η δική μου άποψη είναι ότι τα ανθρώπινα δικαιώματα, ακόμα κι αν θεσπίστηκαν για να ρίξουν στάχτη στα μάτια των λαών με την σιγουριά του απόλυτου ελέγχου από την εξουσία, παραμένουν ένα μέσο που μπορεί να οδηγήσει στην τιμωρία των εγκληματιών όταν αυτοί χάσουν αυτόν τον απόλυτο έλεγχο.

PS Δεν σου πάω κόντρα Gabriel, απλά τυχαίνει να διαφωνούμε σε κάποια πολύ ενδιαφέρονται θέματα

[katwrimos]

[...] Επειδή είναι νομοθεσία άλλης χώρας δεν έχουμε το δικαίωμα να εκφράσουμε τη διαφωνία μας με αυτή; Εκτός αυτού, μιλάμε για μια περίπτωση που καταπατούνται βασικά ανθρώπινα δικαιώματα, όπως της αξιοπρέπειας.
[...]

Eimai o monos poy nomizei oti to concept twn "anthrwpinwn dikaiwmatwn" einai apo tis pio asyllhpta ypoxthonies politikes efeyreseis ever (pera apo apisteyta ill-defined kai arrwsthmeno sthn idia th fysh toy)?

Eisai esfalmenos kai tha eksigiso giati.

Piges dikaiou se oles tis xores tou kosmou einai:

-To sintagma (an iparxei)
-Oi diethneis sinthikes (iparxoun sxedon se olla ta krati)
-Ta xrista ithi (iparxoun PANTA kai se olles tis koinonies
-Ta anthropina dikaiomata

Mia kivernisi exontas os simeio anafora ta parapano, nomothetei. Einai profanes oti ta anthropina dikaiomata sti theoria einai to pio ISXIRO apo ta parapano. Diladi an theoreis oti i enoia ton anthropinon dikaiomaton einai akiri os pigi dikaiou, aftomatos olla ta ipoloipa einai 245 fores pio akira, giati vasizontai se kritiria apeiros pio peristasiaka kai simptomatika, eno ta anthropina dikaiomata vasizontai stin anthropini logiki MONO. Diladi an theoreis oti ta anthropina dikaiomata einai ill-defined kai ipoxthonia politiki efeuresi, to idio prepei na thoreis kai gia TO SINOLO ton nomon.

Fisika mporei kaneis na ekmetaleftei ta anthropina dikaiomata os profasi, alla to idio mporei na ginei me to sinolo ton nomon kai kanonon pou isxioun opoudipote kai opotedipote.

[Tonosalata]

Otan kapoios epilegei na zisei se mia sygkekrimeni koinwnia/omada/whatever, ypothetw oti prepei na zei me tous kanones tis. An egw ki i klika mou apofasisoume oti opoios apo emas kathetai ligoteres apo 4 wres ti mera sto er tha pethainei, osoi paravoun auton ton kanona tha prepei na pethanoun kai na mi to vroun katholou adiko (eutyxws egw den kindyneuw). To thema einai omws oti de mporeis na epilejeis pou tha gennitheis kai to na fygeis synithws einai adynato (ok, tha sikwthei i agrammati/pantremeni kai me paidia apo ta 12 nigiriani na fygei). Plus i mesi nigiriani exontas megalwsei sto sygkekrimeno perivallon, pithanotata tha symfwnei me tous lithovolismous kai o,ti allo tis epivallei i koinwnia tis.

EGW omws pou exw megalwsei alliws einai logiko na to vlepw alliws to thema. Einai logiko na diafwnw kai na ta thewrw ola auta tromaxtika. Par'olo pou de thewrw oti exei opoiosdipote to dikaiwma na paremvei, EGW exw to dikaiwma na pisteuw oti i koinwnia mou einai "kalyteri" kai oti tha itan kalytera na moiazoun kai oi alles koinwnies perissotero me ti diki mou (pou ki auti skata einai), o kosmos na morfwnetai, i anthrwpini zwi na exei ajia kai ta louloudia na anthizoun.

Oso gia tis ejwterikes arxes pou apaitountai klp, ti na kanoume? To teleio tha itan o anthrwpos na itan toso "kalos" pou na thelei oli mera na trexei se prasinous kampous, na trwei frouta, na lynei aperispastos ejiswseis kai na kanei erwta eutuxismenos san kouneli kai auto na leitourgei yperoxa. Den einai omws. Gia na mi sfaxtoume, kapoios prepei na mas "krataei" kapws. Emena me krataei legontas mou oti eimai eleutheri ki oti me sevetai, alles tis krataei legontas tous na kathontai spiti tous kai na kykloforoun mono me mpourka. Ematha me to diko mou tropo kai autos m'aresei. De mporw na dw to thema TOSO antikeimenika. Oute tha perasw tis dikes mou ajies me to zori stous allous omws.

Koinws, den exw idea ti einai to "swsto". Epilegw syneidita na vlepw to thema ypokeimenika.

skaw kai paw na faw tipota.
(opws tha elegan sti nigiria, "PANE STH GKOUZINA SOU")

AFTO KAI MONO.

[Broccoli]

Tamagothi, where do I sign?

[Gabriel]

Περίεργο, ως λάτρης των μαθηματικών θα έπρεπε να σου ήταν συμπαθής η ιδέα των αξιωμάτων.

allo ta aksiwmata, allo oi aythairesies.

Μα το αξίωμα είναι μαι αυθαίρετη επιλογή, δε βασίζεται κάπου. Απλώς ισχύει και αποτελεί την βάση ενός αξιωματικού συστήματος.

den einai etsi. kathe aksiwma krinetai, telika, apo thn epityxia toy systhmatos poy epitrepei na xtistei panw toy. gi'ayto to logo den mporei KATHE aythairesia na apotelesei aksiwma.

epistrefontas, de, sto thema twn dikaimatwn, ta dikaiwmata, ksanalew, exoyn kapoies sygkekrimenes idiothtes. mia apo aytes einai oti h ikanopoihsh toys astynomeyetai apo mia ekswterikh arxh - kamia apo aytes den einai h aksiwmatikh toys alhtheia. to dikaiwma einai kai ayto san thn idiokthsia. kapoios sthn epitrepei, kapoioi symfwnoyn na thn sebontai kai kati thn proaspizei. poioi paizoyn aytoys toys rolyos sthn periptwsh twn "anthrwpinwn dikaiwmatwn"?

[Broccoli]

Θεωρητικά όλοι.

[tamagothi]

Tamagothi, where do I sign?

ti malakies einai autes, prin 2 lepta egrafes oti tha pigaines mazi mou.
=(

[Gabriel]

E, kala. Twra prepei na parw dyo xronia sabbatical gia na apanthsw se oloys

Tha prospathhsw synoptika....

@katwrimos: to olo point aytoy poy prospathw na pw einai oti ta nomima dikaiwmata kai ta anthrwpina einai entelws diaforetikhs poiothtas. gi'ayto nomizw oti ta teleytaia den exoyn bash. o nomos exei ton mpatso kai to dikasth, poy einai alloi apo ton kathgoro kai ton kathgoroymeno. ta anthrwpina dikaiwmata poioys exoyn?

@Elfstone: se megalo bathmo apanthses monos soy ayta poy hthela. to oti den yparxei tropos na enforce ta dikaiwmata kai o kathe "dynatos" kanei oti thelei yposthrizontas, akoma, oti einai proaspisths twn anthrwpinwn dikaimatwn (ok, i'll drop the quotes) prepei na soy leei kati gia to poso arrwsto pragma einai ws ennoia.

@Tamagothi: mallon to miso post to htheles na phgaine sto Kalh praksh! ? :** Epimenw oti prepei na deis/deite to thema antikeimenika - aysthra etymologika even - giati apo ekei arxizei to abuse.

den eimai "kakos anthrwpos" legontas ayta poy lew, oyte misanthropic tyranos poy de dinw dekara gia thn anthrwpinh zwh ktl. apla, de thelw na me koroidevoyn epikaloymenoi "anwteres arxes" kai "ypshles aksies".

[Broccoli]

παρένθεση



παρένθεση τέλος.

Συνεχίζουμε..

[tamagothi]

@Tamagothi: mallon to miso post to htheles na phgaine sto Kalh praksh! ? :** Epimenw oti prepei na deis/deite to thema antikeimenika - aysthra etymologika even - giati apo ekei arxizei to abuse.

edw pigaine olo to post. de nomizw oti itan offtopik. apla efera ti nigiriani ws ena paradeigma epeidi apo kei proekypse i kouventa, wxou.=p

otan les na dw to thema antikeimenika, ti akrivws ennoeis? pws to vlepei kaneis antikeimenika? diagrafontas oli tin anthrwpini filosofia kai ithiki? na to dw ws pithikos pou molis katevike ap to dentro? kai i diki sou epixeirimatologia den prokyptei apo tin apopsi "na afinoume kathenan stin isyxia tou, na kanonizei monos tou ti zwi tou" i kati paromoio?

etymologika otan paw athina ki exw to mpampiniwti mou dipla.=p

den eimai "kakos anthrwpos"

eisai.=*

[katwrimos]

@katwrimos: to olo point aytoy poy prospathw na pw einai oti ta nomima dikaiwmata kai ta anthrwpina einai entelws diaforetikhs poiothtas. gi'ayto nomizw oti ta teleytaia den exoyn bash.

Ta anthropina diakaiomata den einai KODIKAS DIKAIOU, einai PIGI DIKAIOU. Den apoteloun dikaio, alla apoteloun VASI pano stin opoia ginetai i nomothesia. Ena pragma san to sintagma.

I sigrisi sou anamesa sta nomima dikaiomata (enoeis tous nomous tou kratous ipotheto) einai apo kathe apopsi akiri giati den mporeis na sigrineis tis piges tou dikaiou me tous kodikes. Mporeis na sigrineis kodika me kodika (px an iperisxiei o nomos enos kratous enanti mias diethnous sinthikis), mporeis na sigrineis piges dikaiou metaksi tous (px an iperisxioun tas xrista ithi mias xoras apenanti se mia diethni sinithiki) alla den mporeis na sigrineis PIGES dikaiou me KODIKES dikaiou, einai apolitos akiro.

o nomos exei ton mpatso kai to dikasth, poy einai alloi apo ton kathgoro kai ton kathgoroymeno. ta anthrwpina dikaiwmata poioys exoyn?

Afto einai san na mou les "o nomos exei tous mpatsous kai to dikasti, to sintamga poion exei?". Epanalamvano oti ta anthropina dikaiomata einai PIGI dikaiou kai oxi kodikas.