Page 2 of 4 FirstFirst 1234 LastLast
Results 16 to 30 of 47

Thread: Alexander the great?

  1. #16
    Spider Jerusalem Deggial's Avatar
    Join Date
    Aug 2003
    Location
    The City
    Posts
    12,867

    Default

    Quote Originally Posted by Mitsmann
    Επισης σταματηστε να κρινετε την εποχη του 300 π.Χ. με τις ιδεες του 1960-70 που διαβασατε, σας αρεσαν, τις υιοθετησατε κλπ. Το οτι σκλαβωσε κοσμο δε μου λεει κατι, ΕΤΣΙ ηταν η εποχη τοτε, και στην ουσια οι λαοι ουτε και καιγονταν να ειναι ελευθεροι ενω στην ουσια απλα αλλαξαν βασιλια... Σε πολλες περιπτωσεις δε, ο Αλεξανδρος κρατησε τους ιδιους Περσες σατραπες που υπηρχαν επι Δαρειου.
    Επειδή όμως δε ζούμε το 300π.Χ. αλλά τον 21ο αιώνα μ.Χ., με άλλα ιδανικά και αξίες, τον κρίνουμε με τα σημερινά κριτήρια. Τι πιο φυσικό... και δε τον φωνάζουμε Μέγα λόγω της εποχής και τις όποιες ιδέες είχαν τότε, ούτε τον φωνάζουμε Μέγα για τις στρατιωτικές καθ'αυτές επιτυχίες.
    No trees were killed to send this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.

  2. #17
    鬼目 jimid's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    London - UK
    Posts
    6,566

    Default

    Quote Originally Posted by Deggial
    Quote Originally Posted by Mitsmann
    Επισης σταματηστε να κρινετε την εποχη του 300 π.Χ. με τις ιδεες του 1960-70 που διαβασατε, σας αρεσαν, τις υιοθετησατε κλπ. Το οτι σκλαβωσε κοσμο δε μου λεει κατι, ΕΤΣΙ ηταν η εποχη τοτε, και στην ουσια οι λαοι ουτε και καιγονταν να ειναι ελευθεροι ενω στην ουσια απλα αλλαξαν βασιλια... Σε πολλες περιπτωσεις δε, ο Αλεξανδρος κρατησε τους ιδιους Περσες σατραπες που υπηρχαν επι Δαρειου.
    Επειδή όμως δε ζούμε το 300π.Χ. αλλά τον 21ο αιώνα μ.Χ., με άλλα ιδανικά και αξίες, τον κρίνουμε με τα σημερινά κριτήρια. Τι πιο φυσικό... και δε τον φωνάζουμε Μέγα λόγω της εποχής και τις όποιες ιδέες είχαν τότε, ούτε τον φωνάζουμε Μέγα για τις στρατιωτικές καθ'αυτές επιτυχίες.
    Edw exeis adiko. An einai etsi tote tha prepei na paradexteis oti oloi oi arxaoi ellines itan poustaria px. Den mporeis na keineis mia epoxi me kritiria simerina. Einai sfalma logikis.
    "Duty is heavier than a mountain, death lighter than a feather"

  3. #18
    314222 Mitsmann's Avatar
    Join Date
    Apr 2004
    Location
    το πρωι μαθητρια, το βραδυ τορνοι.
    Posts
    20,004

    Default

    Warlord μπορεις να μου αναφερεις καποια απο τις σφαγες του Αλεξανδρου που ειχε 300.000 θυματα????

    οι μονες πραγματικες σφαγες που εγιναν ηταν της Θηβας με περιπου 20.000 νεκρους και της Τυρου υστερα απο πολιορκια 8 μηνων με περιπου 30.000 νεκρους.


    Στην περιπτωση της Θηβας τη σφαγη την εκαναν κυριως οι στρατιωτες ανεξελενγκτα (αν και ο Αλεξανδρος οντως μπορουσε να τη σταματησει) και επισης ειναι καταγεγραμμενο οτι εχει δηλωσει πως μετανιωσε και για την Τυρο οι Τυριοι εσφαζαν τους αιχμαλωτους Μακεδονες και τους πεταγαν απ τα τειχη οποτε το τι ακολουθησε ειναι περιπου λογικο.


    μη γραφετε πραγματα που ειτε δεν ξερετε, ειτε δεν τα εχετε ψαξει, απλα για να τα πειτε.. 300.000 θυματα σε σφαγη πολεως δεν υπηρχαν ΠΟΥΘΕΝΑ.

    @Gabriel : Αυτο με τον Σκιπιωνα τον Αφρικανο δεν το ξερω, υποσχομαι ομως να το ψαξω και να επανελθω.
    "Τι χτυπαω??"

    "Ενα μονο με ελιες. Και ενα μονο με πατατες."

  4. #19
    314222 Mitsmann's Avatar
    Join Date
    Apr 2004
    Location
    το πρωι μαθητρια, το βραδυ τορνοι.
    Posts
    20,004

    Default

    Quote Originally Posted by Deggial
    Quote Originally Posted by Mitsmann
    Επισης σταματηστε να κρινετε την εποχη του 300 π.Χ. με τις ιδεες του 1960-70 που διαβασατε, σας αρεσαν, τις υιοθετησατε κλπ. Το οτι σκλαβωσε κοσμο δε μου λεει κατι, ΕΤΣΙ ηταν η εποχη τοτε, και στην ουσια οι λαοι ουτε και καιγονταν να ειναι ελευθεροι ενω στην ουσια απλα αλλαξαν βασιλια... Σε πολλες περιπτωσεις δε, ο Αλεξανδρος κρατησε τους ιδιους Περσες σατραπες που υπηρχαν επι Δαρειου.
    Επειδή όμως δε ζούμε το 300π.Χ. αλλά τον 21ο αιώνα μ.Χ., με άλλα ιδανικά και αξίες, τον κρίνουμε με τα σημερινά κριτήρια. Τι πιο φυσικό... και δε τον φωνάζουμε Μέγα λόγω της εποχής και τις όποιες ιδέες είχαν τότε, ούτε τον φωνάζουμε Μέγα για τις στρατιωτικές καθ'αυτές επιτυχίες.

    Εισαι πολυ λαθος. Πρωτον επιμενω οτι το Μεγας ειναι κυρια για τα στρατιωτικα του επιτευγματα (αλλωστε ειναι χαρακτηρισμος που δεν του δοθηκε απο την δικη μας εποχη) και δευτερον το γιατι δεν πρεπει να κρινεις με τα κριτηρια του 21ου αιωνα, το 300 π.Χ. ε, ειναι πολυ απλο για να πρεπει να το αναλυσω.
    "Τι χτυπαω??"

    "Ενα μονο με ελιες. Και ενα μονο με πατατες."

  5. #20
    Senior Member
    Join Date
    Oct 2003
    Location
    GREEN STREET
    Posts
    4,116

    Default

    egw 8a kollhsw ligo sto topic twn indwn(ela poios hr8e?...ryzi me curry, a ok..), poioi einai loipon aytoi oi ampelofilosofoi pou swsta apokalese o filtatos nikous, pou vgainoun k laspwnoun thn istoria enos e8nous k enos laou, pou den nomizw kaneis na mhn niw8ei estw k ligo perhfanos gia ta kator8wmata tou m ale3androu k na ton 8ewrei aptous megalyterous strathgous-myala olwn twn epoxwn.
    sta poly + ths ypo8eshs g.alex einai h morfwsh pou pareixe stous laous tous opoious kataktouse k ston sevasmo pou edeixne se arketes aptis periptwseis poliorkeias polewn k mh katastrofhs shmantikwn mnhmeiwn..

    as pane na klapsoune panw apton tafo tou gandi ta palhkaria ayta (indorhtores) k as valoune thn iliada ston kwlo tous (o alex koimotane mayth katw apto ma3ilari) mias k tous katevei kamia kalh idea

  6. #21
    Spider Jerusalem Deggial's Avatar
    Join Date
    Aug 2003
    Location
    The City
    Posts
    12,867

    Default

    Quote Originally Posted by jimid
    Edw exeis adiko. An einai etsi tote tha prepei na paradexteis oti oloi oi arxaoi ellines itan poustaria px. Den mporeis na keineis mia epoxi me kritiria simerina. Einai sfalma logikis.
    Δε κρίνω καμία εποχή. Κρίνω ένα συγκεκριμένο πρόσωπο και, προφανέστατα, θα τον κρίνω με τα δικά μου κριτήρια.
    No trees were killed to send this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.

  7. #22
    Senior Member
    Join Date
    May 2004
    Location
    oxi to location tou amniziak
    Posts
    1,202

    Default

    xoris na kovo kai to pouli mou,exo tin entyposi o plithysmos ton poleon tote den eftane oute kata diannoia arithmous opos to 300.000 pou eipe o warlord.

    mitsmann sxetika me to katoteros edoses tin apantisi pou perimena.an o katorimos ennoouse katoteros arithmitika tote ok.se kathe alli periptosi eipe malakia.
    So you're climbing upwards through structures of metal and glass

  8. #23
    314222 Mitsmann's Avatar
    Join Date
    Apr 2004
    Location
    το πρωι μαθητρια, το βραδυ τορνοι.
    Posts
    20,004

    Default

    Quote Originally Posted by BlackMetal
    xoris na kovo kai to pouli mou,exo tin entyposi o plithysmos ton poleon tote den eftane oute kata diannoia arithmous opos to 300.000 pou eipe o warlord.
    Η Βαβυλωνα ειχε περιπου 1.000.000 συμφωνα με ιστορικες αναφορες αλλα παραδοθηκε μονη της στον Αλεξανδρο, ανοιξαν τις πυλες και φυσικα οι Μακεδονες δεν πειραξαν ουτε γατα.

    για τις ελληνικες πολεις βεβαια ουτε λογος για νουμερα πανω απο 100.000 - 150.000. η Αθηνα ειχε τοσους και οι υπολοιπες σαφως λιγοτερους.
    "Τι χτυπαω??"

    "Ενα μονο με ελιες. Και ενα μονο με πατατες."

  9. #24

    Default

    Έχω την εντύπωση πως η Αθήνα, την εποχή της ακμής, είχε μόλις 10.000 κατοίκους.

  10. #25
    314222 Mitsmann's Avatar
    Join Date
    Apr 2004
    Location
    το πρωι μαθητρια, το βραδυ τορνοι.
    Posts
    20,004

    Default

    100.000 στανταρ.


    σκεψου οτι στην Μαχη του Μαραθωνα εστειλε 10.000 οπλιτες (αφηνοντας φυσικα στρατο για αμυνα.), ολοι ανδρες, ολοι Αθηναιοι πολιτες (εξαιρουνται δηλαδη μετοικοι, δουλοι και γυναικοπαιδα). Στη συνεχεια δε, μετα τους Περσικους Πολεμους ο πληθυσμος της αυξηθηκε κι αλλο λογω ακμης.
    "Τι χτυπαω??"

    "Ενα μονο με ελιες. Και ενα μονο με πατατες."

  11. #26

    Default

    Άφησαν 90.000 πίσω;

  12. #27
    314222 Mitsmann's Avatar
    Join Date
    Apr 2004
    Location
    το πρωι μαθητρια, το βραδυ τορνοι.
    Posts
    20,004

    Default

    Γιατι υπηρχε περιπτωση να επαιρναν τα γυναικοπαιδα ?!?!?!??!?!
    "Τι χτυπαω??"

    "Ενα μονο με ελιες. Και ενα μονο με πατατες."

  13. #28
    Senior Member
    Join Date
    Jul 2004
    Location
    Local
    Posts
    4,557

    Default

    An den kanw lathos, den afhsan tipota pisw sth maxh toy Marathwna (apo strato), giati o Hrodwtos leei meta oti otan oi Perses thn ekanan na apobibastoyn ston Peiraia (nomizw, Peiraia) kai na piasoyn thn Athhna ston ypno, oi Athhnaioi eprepe na fygoyn koyrasmenoi apo to Marathwna ka na treksoyn pisw sthn Athhna.
    You know you're in for a good time when there's a polar bear - bleeding - on the label.

  14. #29
    314222 Mitsmann's Avatar
    Join Date
    Apr 2004
    Location
    το πρωι μαθητρια, το βραδυ τορνοι.
    Posts
    20,004

    Default

    Οντως ετσι εκαναν. Αφησαν μια φυλη στο πεδιο της μαχης και οι υπολοιποι 9.000 διεσχισαν ολη την Αττικη μεχρι το Φαληρο.


    Οπωσδηποτε ομως αφησαν στρατο πισω για αμυνα σε περιπτωση ηττας συν πληρωματα πλοιων κλπ και πουθενα δεν αναφερεται οτι εξεστρατευσαν "πανδημει" οπως π.χ. οι Πλαταιεις με 1000 οπλιτες που βοηθησαν τους Αθηναιους. οι Πλαταιες βεβαια ηταν ανοχυρωτη πολη εντελως διπλα στον Μαραθωνα οποτε ειναι λογικο να εκστρατευσουν ολοι.


    Σιγουρα ομως οι Αθηναιοι δεν οπλισαν ακομα και τα σκυλια τους χεχεχε...
    "Τι χτυπαω??"

    "Ενα μονο με ελιες. Και ενα μονο με πατατες."

  15. #30
    Senior Member
    Join Date
    Jul 2003
    Location
    TRAMPAKOULAND
    Posts
    1,761

    Default

    mitsmann, gamas re file
    epitelous enas an8rwpos pou 3erei ta stoixeiwdh peri arxaias istorias
    IF IT'S NOT IN THY BLOOD, THOU WILL NEVER UNDERSTAND...

Similar Threads

  1. Tiger Lillies & Alexander Hacke "Mountains Of Madne
    By Shadowking in forum Live Reports
    Replies: 14
    Last Post: 14-06-2006, 18:15
  2. [Cinema] Alexander (2004)
    By enitharmon in forum Cinema/DVD/TV/Θέατρο
    Replies: 83
    Last Post: 12-10-2005, 17:02
  3. gia th fwtia sth synaulia great white to flevarh..
    By Dragonlord in forum Music Discussion
    Replies: 3
    Last Post: 10-12-2003, 04:38

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •