einai gay to topik.

[Amnesiac.]

xm

sas exei tyxei na skefteite oti polles fores den aksizei na skefteste kai na yperanalyete diafora, eite prokeitai gia gegonota, eite gia idees eite gia otidipote? kai oti i yperanalysi afairei meres apo ti zwi sas?

idou ti ennow.

fetos i ethniki katektise to euro. polloi vgikan kai "diamartyrithikan" gia tous "pithikous" pou vgikan stous dromous kai panigyrisan "les kai tha allaksei i zwi tous ystera apayto".

epeita akolouthisan oi olympiakoi. panw katw ta idia atoma milisan gia tous "Olympiakous twn Xorigwn" kai gia tin ekmetalleysi twn ethelontwn kai gia tin apomakrynsi apo to pneyma twn olympiakwn kai ta olympiaka idewdi ktl ktl

peripou oi idioi synithws askoun kritiki sta "kakws keimena" tis koinwnias mas, parousiazoun wrimes apopseis, politika orthes kai logikes kai alla wraia.

symfwnoi.

to erwtima mou einai to eksis : otan ta kaneis ola ayta, sou menei xronos gia na *ziseis*?

epeidi de thelw na stathei kaneis sto euro kai tous olympiakous epeidi einai aplws ena paradeigma pou mourthe sto myalo, tha to genikeysw.

an genika sti zwi sou prospatheis na kaneis pragmata pou "exoun noima", pou simainoun kati, pou sou prosferoun kati kalo kai epoikodomitiko, einai eykolo na aisthanesai eytyxismenos?

dld to na min asxoleisai me "anousia" pragmata se kanei ontws pio eytyxismeno anthrwpo?

to na kaneis kati pou de tha sou prosferei tpt to idiaitero, einai xasimo xronou?

elega na grapsw ki alla, alla o sympo me perimenei gia internetika goutsou goutsou opote stamataw edw.

an den egina katanoitos tha ginw pio analytikos sti synexeia. an kai to pithanotero einai oti apla eiste kathysterimenoi.

[chris_boss]

:*

[MoRmEnGiL]

apla eiste kathysterimenoi.

[ManWhoSoldTheWorld]

oti eipe o amnesiac.

[Amnesiac.]

btw elpizw na mi symfwnisete oloi e?

[chris_boss]

btw elpizw na mi symfwnisete oloi e?

se ligo 8a mpei o deggial

[MoRmEnGiL]

kai o necropsof

[Gabriel]

to erwtima mou einai to eksis : otan ta kaneis ola ayta, sou menei xronos gia na *ziseis*?.

Eksartate ti zwh thes na zeiseis. Oytws h' allws, eite thn psaxneis eite oxi, pali ta skoylhkia tha se fane sto telos. Den exei kai megalh shmasia.

[Stormtrooper]

Ίσως να μη κατάλαβα καλά, αλλά ο φίλτατος αδερφός Amnesiac δεν εξέφρασε μια γνώμη, αλλά έθεσε ένα θέμα προς συζήτηση. Πως στο διάολο συμφωνείτε;
Anyway.....

Προσωπικά πιστεύω πως το να "ψάξεις" τα πράγματα κάπως παραπάνω δεν είναι ανάγκη να σε κάνουν δυστυχισμένο, ούτε είναι ανάγκη να θέσεις έναν τρόπο ζωής πολέμιο στη καθημερινότητα. Όχι βέβαια πως δεν θεωρώ μάγκα όποιον το κάνει.
Γνώμη μου είναι πως η καθημερινότητα μεταλλάσει τους ανθρώπους αρχικά σε ζώα χαμηλής νοημοσύνης και στην συνέχεια σε φυτά. Το "έτοιμο φαΐ στο πιάτο" είναι ο εύκολος δρόμος. Δηλαδή πετυχημένος καριερίστας (or die trying), όμορφη γκόμενα για να την βλέπουν οι "έξω", σκυλάδικα, trendy clubs..... Ότι δηλαδή κάνει ο πολύς κόσμος, η μάζα! Το δύσκολο είναι να σκεφτείς και να σταθείς ενάντια στο κύμα της μάζας, όχι απαραίτητα με επιθετική στάση (δηλαδή γαμήστε ότι κινείται), αλλά με αμυντική του τύπου "δεν θα γίνω ένας απο 'σας" ή "δεν είναι ανάγκη να ακολουθήσω τον δρόμο των πολλών".

Άνθρωποι σαν το Νικόλα τον Άσιμο, ας πούμε, κάποιοι θα πούνε πως δεν ευτύχισαν. Το τί κάνει όμως τον άλλον ευτυχισμένο δεν μπορεί να το ξέρει ο καθένας. π.χ. εγώ δεν γουστάρω την τηλεόραση. Άλλοι άνθρωποι όμως *δεν ζουν* χωρίς αυτή ούτε μια ώρα.

Η ευτυχία ή δυστυχία του ανθρώπου προέρχεται απ'τις απαιτήσεις του. Ο άνθρωπος σαν ζώο έχει φυσικά ένστικτα και λειτουργίες (πείνα, αφόδευση, συνουσία....) που θεωρητικά αν μπορέσει να τα καλύψει πρέπει να είναι ευτυχισμένος. Όμως το ότι είμαστε "νοήμοντα" ζώα, μας κάνει να έχουμε και απαιτήσεις, δηλαδή να τρώμε νόστημο φαΐ, να χέζουμε σε κανονική καθαρή τουαλέτα, να πηδάμε ωραία γκομενάκια κλπ.. Οπότε ανάλογα με τον δείκτη που έχει βάλει ο καθένας σε αυτές τις φυσικές λειτουργίες, εξαρτάται το πόσο θα παλέψει και θα κουραστεί στη ζωή του και φυσικά αν θα είναι ευτυχισμένος ή δυστυχισμένος.

Για να μη ξεφεύγουμε απ'το θέμα, πιστεύω πως η ευτυχία είναι κάτι εντελώς υποκειμενικό. Είναι καθαρά θέμα επιλογών αλλά και προσωπικών εμπειριών. Επιλογών γιατί εάν κάνεις αυτό που πραγματικά θες (όσο κι αν διαφέρει από αυτά που κάνει η μάζα) δεν είναι δυνατόν να γίνεις δυστυχισμένος και εμπειριών γιατί δυστυχώς δεν είναι όλα στο χέρι μας. π.χ. ένας ζητιάνος που μένει στα παγκάκια θα είναι ευτυχισμένος αν αποκτήσει ένα σπίτι με τέσσερις τοίχους κι ένα στρώμα. Εμείς αυτά τα θεωρούμε αυτονόητα και αν ποτέ φτάναμε σε αυτή τη κατάσταση θα ήμασταν δυστυχισμένοι.

Όσον αφορά τα παραδείγματα του Amnesiac, προσωπικά ακόμα πανυγηρίζω την κατάκτηση του Euro 2004. Μου αρέσει το ποδόσφαιρο και πάντα θα χαίρομαι σε νίκες ενώ θα λυπάμαι σε ήττες. Ο necropethamenos αντίθετα στ'αρχίδια του. Όπως προείπα είναι θέμα επιλογών......

[MoRmEnGiL]

apla eiste kathysterimenoi.

to erwtima mou einai to eksis : otan ta kaneis ola ayta, sou menei xronos gia na *ziseis*?.

Eksartate ti zwh thes na zeiseis. Oytws h' allws, eite thn psaxneis eite oxi, pali ta skoylhkia tha se fane sto telos. Den exei kai megalh shmasia.

see what amnesiac meant?

[Chopped In Half]

morm φτάνει. τουλάχιστον εξέφρασε μια άποψη ο gabriel, ενώ εσύ τι έκανες; θα μου πεις τι έκανες;

o stormtrooper έχει και δίκιο στο θέμα επιλογών. review your choices ντε, και προσωπικά τη βρίσκω (υπέρ-) αναλύοντας πράγματα. οπότε δεν είναι για μένα μιζέρια όπως θα ήταν για κάποιον που το βρίσκει ανούσιο, οπότε το ερώτημα "otan ta kaneis ola ayta, sou menei xronos gia na *ziseis*?" είναι άτοπο, αφού για μένα (υποθετικά) αυτό είναι ζωή.

είναι πιο απλό απ' ότι το παρουσιάζετε και το έχετε θέσει σε άλλα threads.

[MoRmEnGiL]

k egw e3efrasa mia apopsh.safestath.
oti to 90% edw mesa paraeinai ertarded (amnesiac included)
h dikia mou apopsh einai oti den exei nohma na ka8ese na to skeutese etsi,alla poly apla "do what thou wilt"
ti ston mpoutso,an goustars kati kanto,alliws mhn to kans. simple ain't it.
alla oi perissoteroi (myself included) den mporoun na ta broun kan me ton eauto tous opote chaos and confusion surges forth.
kai mhn psaxnete nohmata pou den yparxoun para mono otan ta psaxnoume.

[StationEleven]

amniziak got da point

[chris_boss]

Ίσως να μη κατάλαβα καλά, αλλά ο φίλτατος αδερφός Amnesiac δεν εξέφρασε μια γνώμη, αλλά έθεσε ένα θέμα προς συζήτηση. Πως στο διάολο συμφωνείτε;
Anyway.....

ki omws o amnesiac e3efrase gnwmi

[Kveldssanger]

o stormtrooper έχει και δίκιο στο θέμα επιλογών. review your choices ντε, και προσωπικά τη βρίσκω (υπέρ-) αναλύοντας πράγματα. οπότε δεν είναι για μένα μιζέρια όπως θα ήταν για κάποιον που το βρίσκει ανούσιο, οπότε το ερώτημα "otan ta kaneis ola ayta, sou menei xronos gia na *ziseis*?" είναι άτοπο, αφού για μένα (υποθετικά) αυτό είναι ζωή.

είναι πιο απλό απ' ότι το παρουσιάζετε και το έχετε θέσει σε άλλα threads.

Λίγο πολύ συμφωνώ με αυτά που είπε ο Chopped... Δε νιώθω ότι χάνω κάτι (μια που μάλλον είμαι ανάμεσα στα άτομα που περιγράφεις για Euro, Ολυμπιακούς κλπ) σχολιάζοντας αυτό που βλέπω στραβό, έστω και αν ακούγεται μίζερο... Και όχι, πολλές φορές, το νά κάνεις κάτι που δεν έχει ουσιαστικό νόημα μπορεί επίσης να σου προσφέρει ευχαρίστηση... Αλλά νομίζω ότι γενικεύεις λίγο το όλο θέμα...

Για να χρησιμοποιήσω το παράδειγμα που έφερες, το να σχολιάζω τις μαλακίες που γίνονται στους Ολυμπιακούς μου φαίνεται απόλυτα φυσικό γιατί δε νιώθω ότι είμαι μέρος ενός μεγαλύτερου συνόλου που θα πρέπει να χαίρεται με όλο αυτό ή επειδή κάποιος που έτυχε να γεννηθεί στην ίδια χώρα με εμένα πήρε ένα μετάλλιο... Αλλά αυτό δεν είναι θέμα υπερανάλυσης, απλά δε μπορώ να καταλάβω ποιος ο λόγος για πανηγύρια...

Παρόλ' αυτά στη ζωή μου συνεχώς κάνω πράγματα που είναι ανούσια αλλά που θεωρώ ότι με κάνουν να νιώθω καλά... Άλλο το ένα, άλλο το άλλο... Όλα εξαρτώνται από το πως αντιμετωπίζει ο καθένας το κάθε ζήτημα... Εσύ μπορεί να γούσταρες να βγεις στο δρόμο και να πανηγυρίζεις για την εθνική (και αυτό δε το θεωρώ απαραίτητα κακό), εμένα δε με συγκινούσε καν το γεγονός ότι κέρδιζε.... Οπότε, μην τα μπερδεύεις όλα...

Επισης, μόλις έχω ξυπνήσει και βαριέμαι να κάνω παραπάνω αναλύσεις... Αν είναι συνεχίζουμε άλλη φορά...