Κεμαλικοι στη Σμύρνη

[ikonoklast]

Τι ακριβώς έγινε σήμερα?άκουσα μια αναφορά με τις παραπάνω λέξεις στο ραδιόφωνο αλλα τίποτα παραπάνω. α και κάτι για ρευστό πολιτικό τοπίο έλεγε.

[inhalexhale]

Προς Σ.Ο.
από σβήστε το , 5:00μμ Κυριακή 13 Μαΐου 2007

Σβήστε το τρολλ.

[enitharmon]

Τι ακριβώς έγινε σήμερα?άκουσα μια αναφορά με τις παραπάνω λέξεις στο ραδιόφωνο αλλα τίποτα παραπάνω. α και κάτι για ρευστό πολιτικό τοπίο έλεγε.

ό,τι εγινε και πριν μερες στην Αγκυρα και στην Κων/πολη

[ikonoklast]

Μη με ψήνεις, 8α κάνω δύο ακόμα 8ρέντς όπου λέω οτι άκουσα κάτι απο την ένι8άρμον.

Γενικά, για πείτε γιατι δεν έχω εικόνα καλή. Με ποιούς είμαστε εμείς;

[enitharmon]

εγώ με τους κεμαλικους, ο κατώριμος με την κυβέρνηση ερντογαν υποθετω

μισο να ανεβασω 2 αλμπουμ και σου λεω

[ikonoklast]

Να γίνει τότε αναλυτική τοπο8έτηση και μετά απάντηση κατώριμος να κάνουμε τζέρτζελον, να πάρω κι εγώ γραμμή.

[enitharmon]

λοιπον το θεμα εχει ως εξης:

χρόνια τωρα, όπως ξέρεις, ο στρατός κειπερα την εχει δει προστατης του κοσμικου κρατους, επειδή αυτή είναι η κληρονομια που αφησε ο Ατατουρκ. Στις περισσότερες χώρες, μετά από τόσα χρόνια διαχωρισμού κρατους-θρησκείας, ένας "προστάτης" δε θα ήταν απαραίτητος, αλλά στην Τουρκία, για διάφορους λόγους που δεν ειναι του παρόντος, πολλοί αντιισλαμιστές είναι απολιτικ και κάθε φορά που το Ισλαμ απειλούσε να πάρει το πάνω χέρι, έλεγαν "υπάρχουν οι στρατηγοι, θα καθαρίσουν αυτοί".

Στη συγκεκριμενη περίπτωση, ο Γκιουλ θέλει να γίνει πρόεδρος της δημοκρατίας και για πάρα πολλούς λόγους (οι οποίοι συνοψίζονται σε έναν), λαός και στρατός δεν τον θέλουν. Το πρόβλημα είναι ότι αν εκλεγεί ο Γκιουλ (ή οποιοσδήποτε άλλος από το κυβερνών κόμμα) και οι ισλαμιστές έτσι αποκτήσουν απόλυτη κυριαρχία, ο στρατός θα επέμβει. Στις 27.4 έβγαλαν μια ανακοίνωση ενάντια στην υποψηφιότητα Γκιουλ και ήταν φανερό ότι αν εκλεγεί, την επόμενη μέρα θα ήταν μέρα πραξικοπήματος και Γκιουλ μαζί με Ερντογάν θα κρέμονταν από κάνα δεντρο.

Ο λαός δε θέλει ούτε Γκιουλ για πρόεδρο, ούτε πριξικόπημα κι γι'αυτό το λόγο έχει βγει στους δρόμους. Σήμερα στη Σμύρνη ήταν η τρίτη μεγάλη διαδήλωση, κυρίως εναντίον του κυβερνώντος κόμματος, αλλά και εναντίον πιθανού πραξικοπήματος.

Αυτά περιληπτικά

[Deggial]

Γενικά, για πείτε γιατι δεν έχω εικόνα καλή. Με ποιούς είμαστε εμείς;

Με όσους έχουν αθηναϊκές πινακίδες.

[ikonoklast]

Κατατοπιστικότατον. Αφού όμως ο γκιούλ όπως πληροφορούμαι απέσυρε την υποψηφιότητα τότε δε 8α πρεπε να έχει λήξει το 8έμα; Επίσης αφού ήσαν σίγουρα οτι πάει για πραξικόπημα γιατι κατέβαινε κι αυτός ο μαλάκας; Τέλος, ο λαός είναι ενάντια και στο στρατιωτικό κα8εστώς ή δε το 8ίγει κάν;

[enitharmon]

Κατατοπιστικότατον. 1) Αφού όμως ο γκιούλ όπως πληροφορούμαι απέσυρε την υποψηφιότητα τότε δε 8α πρεπε να έχει λήξει το 8έμα;
2) Επίσης αφού ήσαν σίγουρα οτι πάει για πραξικόπημα γιατι κατέβαινε κι αυτός ο μαλάκας;
3) Τέλος, ο λαός είναι ενάντια και στο στρατιωτικό κα8εστώς ή δε το 8ίγει κάν;

1) δεν ηταν ο Γκιουλ το θεμα, αλλά υποψηφιος από το κυβερνων κομμα. Έχουν προκηρυχθεί εκλογές, αλλά ο κόσμος διαδηλώνει για να μην ξαναβγει το ΑΚΡ (γιατι αν ξαναεκλεγει ο Ερντογάν, νταξει, "το θελει ο λαός" - βλέπε οι θρησκευόμενοι και οι γιαγιαδες), μετά τι να κάνεις; Αν ξαναβγει το ΑΚΡ, θα γίνει πραξικόπημα, τελεία. Οπότε ο κόσμος βγαίνει στο δρόμο για να αποτρέψει ενδεχόμενο πραξικόπημα και να λάβει θέση (κάλλιο αργα παρά ποτέ σε αυτη την περίπτωση).

2) Γιατί η κυβέρνηση πίεζε καταστάσεις. Αφού έχουν πλειοψηφία, φυσικά θα στηρίξουν δικό τους πολιτικό. Πλας, η κυβέρνηση προσπαθούσε συνεχώς να δέσει τα χέρια στους στρατιωτικούς, ήλπιζε ότι "για το καλό της χώρας" και εν όψει των διαπραγματεύσεων για την είσοδο στην Ευρώπη, οι στρατηγοί δε θα κάναν κίνηση, αλλά για κακή τους τύχη οι στρατιωτικοί την έχουν γραμμένη την Ευρωπη.
Το ότι η περίοδος που διανύουμε θα ήταν δύσκολη, ήταν εμφανές από τον προηγούμενο χρόνο και πως το αν θα γίνει πραξικόπημα ή όχι, συζητιόταν όλο και περισσότερο όσο πλησίαζε η ημερομηνία εκλογής προέδρου. Η τωρινή κατάσταση ήταν αναμενόμενη.


3) Ο λαός δε θέλει πραξικόπημα (τουλάχιστον έτσι γράφουν στα πανω). Οι εξωτερικές σχέσεις θα πάγωναν, η όποια ανάπτυξη επίσης κι ακόμα κι αν ξαναγίνονταν εκλογές σε 2- 3 χρόνια, όσο να είναι, είναι στρατιωτικό καθεστώς.

[geologiko_karoto]

γω ακουσα οτι οι στρατηγοι θε να εισβαλουν στο βορειο Ιρακ αμα βγει αυτος ο Γκιουλ

επισης τι σκατα σημαινει "κοσμικο κρατος" ?

[Mostos]

σε αυτό το κοσμικό κράτος θα κάνουνε όλο πάρτυ με διασημότητες και τέτοια;

[stam and the witches]

Τα σπάω.

[enitharmon]

γω ακουσα οτι οι στρατηγοι θε να εισβαλουν στο βορειο Ιρακ αμα βγει αυτος ο Γκιουλ

επισης τι σκατα σημαινει "κοσμικο κρατος" ?

οι στρατηγοι παίζουν μόνοι τους μπαλα, ασχετα με το ποιος θα βγει προεδρος. Απλα άμα έβγαινε ο Γκιουλ, θα καναν πραξικοπημα, παιρναν την εξουσια και μετα δε διναν λόγο σε κανένα, θα μπαινανε και επισημως στο Ιρακ. Και τωρα (λενε) εκει είναι και ψιλοαλωνιζουν.

Κοσμικό κράτος είναι ο διαχωρισμός θρησκείας (κι όχι απλά εκκλησίας)-κράτους. Γιατί τονίζεται τόσο πολύ σε ό,τι αφορα την Τουρκία (ενώ ισχύει η ίδια κατάσταση σε όλα τα ευρωπαικά κράτη πλην Ελλάδος), δεν ξερω.

[Not_saved]

Fantazomai epeidi einai mousoulmaniko kratos pou prin ton Kemal efarmozotan thriskeutikos nomos.