Eimai o monos poy nomizei oti to concept twn "anthrwpinwn dikaiwmatwn" einai apo tis pio asyllhpta ypoxthonies politikes efeyreseis ever (pera apo apisteyta ill-defined kai arrwsthmeno sthn idia th fysh toy)?Quote:
Originally Posted by Deggial
Printable View
Eimai o monos poy nomizei oti to concept twn "anthrwpinwn dikaiwmatwn" einai apo tis pio asyllhpta ypoxthonies politikes efeyreseis ever (pera apo apisteyta ill-defined kai arrwsthmeno sthn idia th fysh toy)?Quote:
Originally Posted by Deggial
Μόνο όταν χρησιμοποιείται ως πρόφαση για επεμβάσεις στα εσωτερικά θέματα μιας χώρας, όπου ως επέμβαση εννοώ στρατιωτική ή άλλη μορφή πίεσης. Η διαμαρτυρία και η έκφραση απόψεων δεν είναι επέμβαση.
1ον το thread είναι μάλλον καταδικασμένο να καταλήξη σε διαφωνίας περί καλού και κακού και γνώσης του τι είναι τι. ("Και ποιος είσαι εσύ που θα πεις ότι είναι κακό στην τάδε φυλή της Αφρικής να σκοτώνουν αβέρτα?")
2ον Θέλω να πιστεύω ότι, θεωρητικά τουλάχιστον (γιατί η πράξη είναι εντελώς διαφορετικό θέμα), υπάρχουν δικαιώματα, για να μην αποφασίσει ξαφνικά κάποιος ότι δεν μπορώ να ζω πλέον (όχι, αυτό δε θα μ' άρεσε). Τώρα το ποια είναι αυτά και από ποιους ορίζονται είναι το tricky part. Και κάπου εδώ θα περάσουμε στο
- "μα είναι αυτονόητο το δικαίωμα στην ανθρώπινη ζώη?"
- "Και γιατί είναι αυτονόητο? Γιατί έτσι μας έχουν μάθει στις δυτικές κοινωνίες?"
(όχι, δεν έχω αυταπάτες περί της τήρησης και των θεσπισμένων ανθρώπινων δικαιωμάτων. Αυτό δε τα κάνει λιγότερο σημαντικά)
EDIT: Και σίγουρα η Κατερίνα έχει να πει πολλά και σημαντικότερα για το θέμα, μια που έγραφε γι' αυτό πρόσφατα.
dyo endiaferonta posts. :) eimaste se kalo dromo.
mia erwthsh p.x. einai "Ef'oson kathe dikaiwma kai kathe ypoxrewsh thespizetai kai epithreitai panta apo mia ekswterikh arxh (p.x. mpatsoi/dikasthria sthn periptwsh twn nomimwn dikaiwmatwn), apo poion einai poy ekporeyontai ta 'anthrwpina dikaiwmata' poy by default exoyme oloi ws anthrwpoi?"
Μια εύκολη και πιθανώς ηλίθια απάντηση θα ήταν η "κοινή λογική" και γιατί η πλειοψηφία των ανθρώπων συμφωνεί στο ότι μερικά πράγματα δεν είναι και τόσο ευχάριστα. Το ζήτημα είναι ότι έτσι οπως το θέτεις δύσκολα κάποιος θα μπορέσει να σου δώσει μια (ικανοποιητική ή μη, ρεαλιστική ή μη) απάντηση. Το κατά πόσο νομίζεις όμως ότι αυτή η απάντηση είναι σημαντική για την απόρριψη ή όχι των ανθρώπινων δικαιωμάτων ως έννοια είναι εκεί που ψιλοδιαφωνούμε I guess. Γιατί στη θεωρία η απόλυτη "ελευθερία" στην ικανότητα άρνησης αυτών των δικαιωμάτων είναι εύκολη. Στη πράξη ξεκινούν τα προβλήματα όμως.
Θα ήθελα πολύ να πω τη γνώμη μου, αλλά δεν μπορώ να μιλάω για ανθρώπινα δικαιώματα πλέον. Σκατά :evil:
Tha nomiza oti, antithetws, einai me thn eisagwgh, oxi thn arnhsh twn anthrwpinwn dikaiwmatwn, poy ta problhmata ksekinoyn. Allakse tipota me ta "anthrwpina dikaiwmata" - sthn oysia ennow? Mathame na symperiferomaste "pio anthrwpina"? Oi idies sfages ginontai pantoy KAI, xeirotera akoma, akoma perissoteres, polles me PROSXHMA thn yperaspish twn "anthwpinwn dikaimatwn"...A,nai. Ginontai kai kapoioi dikhgoroi toy "diethnoys dikaioy" (allo arrwsthmeno karnabali etymologias ki ayto) ligo pio ploysioi palebontas na bgaloyn akrh sto xaos twn antifasewn.Quote:
Originally Posted by Broccoli
Ta alla poy eipes ta dexthka me eyxaristhsh ws topothethsh. :)
ta an8rwpina dikaiwmata einai ena pio global
ennoiologiko ergaleio gia thn ekfrash kahs 8elhshs
se oumanistika plaisia (vlepe sxetikh vivliografia) kai
gia ton vomvardismo xwrwn apo kretinous ofelimistes.
ta koinwnika-politika dikaiwmata 8espizontai me nomo8etiko
plaisio. ta an8rwpina den 8espizontai alla anapneoun analoga
me thn politistikh sygyria kai to epipedo provlhmatismou
kai evaisthisias.
Δε νομίζω πως είναι ηλίθια απάντηση. Αναγκαστικά, για να χτίσεις ένα πολιτικό ή κοινωνικό σύστημα θα βασιστείς σε κάποια αξιώματα. Εξ'όρισμού, δε χρειάζονται κάποιου είδους απόδειξη, απλώς ισχύουν.Quote:
Originally Posted by Broccoli
sthn fetinh ekthesh ths vavel eixe kapoia apisteuta komix vasismena sto concept twn anthrwpinwn dikaiwmatwn
en oligois, symfwneis oti oysiastika einai bullshit, dhladh. lathos. xeirotera apo bullshit, giati einai bullshit poy polys kosmos toy apodidei status dogmatikhs, ypertaths alhtheias.Quote:
Originally Posted by UmbilicalResidue
Αφού το ζήτησες: :P
Εδώ μάλλον ξεκινά η διαφορά μεταξύ της άποψης που διατυπώνουμε ο nikodimos κι εγώ απ'τη δική σου. Πιστεύουμε πως υπάρχει ένα σύνολο ανθρωπίνων δικαιωμάτων που υπερισχύουν οποιασδήποτε πολιτικής ή θρησκευτικής πεποίθησης, όπως το δικαίωμα στη ζωή, στην έκφραση και στην ελεύθερη ανάπτυξη της προσωπικότητας του. Δε σου το δίνει κανείς (δε χρειάζεται), η ιδιότητα σου ως άνθρωπος στα δίνει.Quote:
Originally Posted by Gabriel
H operative leksh einai "dikaiwma". Kai, eks'orismoy, kathe dikaiwma apaitei mia ekswterikh arxh. eks'orismoy. to "apla isxyoyn" de leei tipota.Quote:
Originally Posted by Deggial
Περίεργο, ως λάτρης των μαθηματικών θα έπρεπε να σου ήταν συμπαθής η ιδέα των αξιωμάτων.
allo ta aksiwmata, allo oi aythairesies.Quote:
Originally Posted by Broccoli
einai ergaleio.Quote:
Originally Posted by Gabriel
epeidh einai dyskolo sthn xrhsh tou exei xrhsimopoih8ei kata koron
opws les se dofmatika plaisia, ston ka8agiasmo skatodouleiwn
ktlp ktlp. Borei wstoso -ws ergaleio panta- na perigrasei "kales" syberifores.
To olo zhthma pou kryvetai apo pisw einai o an8rwpismos nomizw.
se ka8e aksiwmatiko systhma yparxoun
mh apodeiksimes, mh apokrisimes protaseis. :D :D
Μα το αξίωμα είναι μαι αυθαίρετη επιλογή, δε βασίζεται κάπου. Απλώς ισχύει και αποτελεί την βάση ενός αξιωματικού συστήματος.Quote:
Originally Posted by Gabriel
Otan kapoios epilegei na zisei se mia sygkekrimeni koinwnia/omada/whatever, ypothetw oti prepei na zei me tous kanones tis. An egw ki i klika mou apofasisoume oti opoios apo emas kathetai ligoteres apo 4 wres ti mera sto er tha pethainei, osoi paravoun auton ton kanona tha prepei na pethanoun kai na mi to vroun katholou adiko (eutyxws egw den kindyneuw). To thema einai omws oti de mporeis na epilejeis pou tha gennitheis kai to na fygeis synithws einai adynato (ok, tha sikwthei i agrammati/pantremeni kai me paidia apo ta 12 nigiriani na fygei). Plus i mesi nigiriani exontas megalwsei sto sygkekrimeno perivallon, pithanotata tha symfwnei me tous lithovolismous kai o,ti allo tis epivallei i koinwnia tis.
EGW omws pou exw megalwsei alliws einai logiko na to vlepw alliws to thema. Einai logiko na diafwnw kai na ta thewrw ola auta tromaxtika. Par'olo pou de thewrw oti exei opoiosdipote to dikaiwma na paremvei, EGW exw to dikaiwma na pisteuw oti i koinwnia mou einai "kalyteri" kai oti tha itan kalytera na moiazoun kai oi alles koinwnies perissotero me ti diki mou (pou ki auti skata einai), o kosmos na morfwnetai, i anthrwpini zwi na exei ajia kai ta louloudia na anthizoun.
Oso gia tis ejwterikes arxes pou apaitountai klp, ti na kanoume? To teleio tha itan o anthrwpos na itan toso "kalos" pou na thelei oli mera na trexei se prasinous kampous, na trwei frouta, na lynei aperispastos ejiswseis kai na kanei erwta eutuxismenos san kouneli kai auto na leitourgei yperoxa. Den einai omws. Gia na mi sfaxtoume, kapoios prepei na mas "krataei" kapws. Emena me krataei legontas mou oti eimai eleutheri ki oti me sevetai, alles tis krataei legontas tous na kathontai spiti tous kai na kykloforoun mono me mpourka. Ematha me to diko mou tropo kai autos m'aresei. De mporw na dw to thema TOSO antikeimenika. Oute tha perasw tis dikes mou ajies me to zori stous allous omws.
Koinws, den exw idea ti einai to "swsto". Epilegw syneidita na vlepw to thema ypokeimenika.
skaw kai paw na faw tipota.
(opws tha elegan sti nigiria, "PANE STH GKOUZINA SOU")
Λίγο συνομωσιολογικό μου ακούγεται αυτό...όχι, εγώ πιστεύω ότι η θέσπιση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων είναι επίτευγμα της ανθρωπότητας ενάντια στην εξουσία. Μπορεί να αγνοούνται, να χρησιμοποιούνται ως πρόσχημα αλλά είναι πλέον ένας παράγοντας που πρέπει κάθε εξουσία να υπολογίζει πριν προβεί σε κάθε είδους αυθαιρεσίες. Δεν καταλαβαίνω γιατί βλέπεις περισσότερες "σφαγές" ή γιατί αυτές έχουν κάποια σχέση με τα ανθρώπινα δικαιώματα. Οι εξουσίες σήμερα πασχίζουν να κρύβουν τις βρωμιές τους λόγω των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Τα δικαστήρια δυστηχώς ελέγχονται από την εξουσία και κανείς δεν μπορεί να φέρει ενώπιών τους τους εγκληματίες προέδρους των ΗΠΑ. Αυτό τουλάχιστον είναι εφικτό λόγω των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, έστω και στη σφαίρα της θεωρίας.
Η δική μου άποψη είναι ότι τα ανθρώπινα δικαιώματα, ακόμα κι αν θεσπίστηκαν για να ρίξουν στάχτη στα μάτια των λαών με την σιγουριά του απόλυτου ελέγχου από την εξουσία, παραμένουν ένα μέσο που μπορεί να οδηγήσει στην τιμωρία των εγκληματιών όταν αυτοί χάσουν αυτόν τον απόλυτο έλεγχο.
PS Δεν σου πάω κόντρα Gabriel, απλά τυχαίνει να διαφωνούμε σε κάποια πολύ ενδιαφέρονται θέματα :P
Eisai esfalmenos kai tha eksigiso giati.Quote:
Originally Posted by Gabriel
Piges dikaiou se oles tis xores tou kosmou einai:
-To sintagma (an iparxei)
-Oi diethneis sinthikes (iparxoun sxedon se olla ta krati)
-Ta xrista ithi (iparxoun PANTA kai se olles tis koinonies
-Ta anthropina dikaiomata
Mia kivernisi exontas os simeio anafora ta parapano, nomothetei. Einai profanes oti ta anthropina dikaiomata sti theoria einai to pio ISXIRO apo ta parapano. Diladi an theoreis oti i enoia ton anthropinon dikaiomaton einai akiri os pigi dikaiou, aftomatos olla ta ipoloipa einai 245 fores pio akira, giati vasizontai se kritiria apeiros pio peristasiaka kai simptomatika, eno ta anthropina dikaiomata vasizontai stin anthropini logiki MONO. Diladi an theoreis oti ta anthropina dikaiomata einai ill-defined kai ipoxthonia politiki efeuresi, to idio prepei na thoreis kai gia TO SINOLO ton nomon.
Fisika mporei kaneis na ekmetaleftei ta anthropina dikaiomata os profasi, alla to idio mporei na ginei me to sinolo ton nomon kai kanonon pou isxioun opoudipote kai opotedipote.
AFTO KAI MONO.Quote:
Originally Posted by tamagothi
:pink:
Tamagothi, where do I sign?
den einai etsi. kathe aksiwma krinetai, telika, apo thn epityxia toy systhmatos poy epitrepei na xtistei panw toy. gi'ayto to logo den mporei KATHE aythairesia na apotelesei aksiwma.Quote:
Originally Posted by Deggial
epistrefontas, de, sto thema twn dikaimatwn, ta dikaiwmata, ksanalew, exoyn kapoies sygkekrimenes idiothtes. mia apo aytes einai oti h ikanopoihsh toys astynomeyetai apo mia ekswterikh arxh - kamia apo aytes den einai h aksiwmatikh toys alhtheia. to dikaiwma einai kai ayto san thn idiokthsia. kapoios sthn epitrepei, kapoioi symfwnoyn na thn sebontai kai kati thn proaspizei. poioi paizoyn aytoys toys rolyos sthn periptwsh twn "anthrwpinwn dikaiwmatwn"?
Θεωρητικά όλοι.
ti malakies einai autes, prin 2 lepta egrafes oti tha pigaines mazi mou.Quote:
Originally Posted by Broccoli
=(
E, kala. Twra prepei na parw dyo xronia sabbatical gia na apanthsw se oloys :P
Tha prospathhsw synoptika....
@katwrimos: to olo point aytoy poy prospathw na pw einai oti ta nomima dikaiwmata kai ta anthrwpina einai entelws diaforetikhs poiothtas. gi'ayto nomizw oti ta teleytaia den exoyn bash. o nomos exei ton mpatso kai to dikasth, poy einai alloi apo ton kathgoro kai ton kathgoroymeno. ta anthrwpina dikaiwmata poioys exoyn?
@Elfstone: se megalo bathmo apanthses monos soy ayta poy hthela. to oti den yparxei tropos na enforce ta dikaiwmata kai o kathe "dynatos" kanei oti thelei yposthrizontas, akoma, oti einai proaspisths twn anthrwpinwn dikaimatwn (ok, i'll drop the quotes) prepei na soy leei kati gia to poso arrwsto pragma einai ws ennoia.
@Tamagothi: mallon to miso post to htheles na phgaine sto Kalh praksh! ? :** Epimenw oti prepei na deis/deite to thema antikeimenika - aysthra etymologika even - giati apo ekei arxizei to abuse.
den eimai "kakos anthrwpos" legontas ayta poy lew, oyte misanthropic tyranos poy de dinw dekara gia thn anthrwpinh zwh ktl. apla, de thelw na me koroidevoyn epikaloymenoi "anwteres arxes" kai "ypshles aksies".
:offtopic: παρένθεση
:(
:offtopic: παρένθεση τέλος.
Συνεχίζουμε..
edw pigaine olo to post. de nomizw oti itan offtopik. apla efera ti nigiriani ws ena paradeigma epeidi apo kei proekypse i kouventa, wxou.=pQuote:
Originally Posted by Gabriel
otan les na dw to thema antikeimenika, ti akrivws ennoeis? pws to vlepei kaneis antikeimenika? diagrafontas oli tin anthrwpini filosofia kai ithiki? na to dw ws pithikos pou molis katevike ap to dentro? kai i diki sou epixeirimatologia den prokyptei apo tin apopsi "na afinoume kathenan stin isyxia tou, na kanonizei monos tou ti zwi tou" i kati paromoio?
etymologika otan paw athina ki exw to mpampiniwti mou dipla.=p
eisai.=*Quote:
Originally Posted by Gabriel
Ta anthropina diakaiomata den einai KODIKAS DIKAIOU, einai PIGI DIKAIOU. Den apoteloun dikaio, alla apoteloun VASI pano stin opoia ginetai i nomothesia. Ena pragma san to sintagma.Quote:
@katwrimos: to olo point aytoy poy prospathw na pw einai oti ta nomima dikaiwmata kai ta anthrwpina einai entelws diaforetikhs poiothtas. gi'ayto nomizw oti ta teleytaia den exoyn bash.
I sigrisi sou anamesa sta nomima dikaiomata (enoeis tous nomous tou kratous ipotheto) einai apo kathe apopsi akiri giati den mporeis na sigrineis tis piges tou dikaiou me tous kodikes. Mporeis na sigrineis kodika me kodika (px an iperisxiei o nomos enos kratous enanti mias diethnous sinthikis), mporeis na sigrineis piges dikaiou metaksi tous (px an iperisxioun tas xrista ithi mias xoras apenanti se mia diethni sinithiki) alla den mporeis na sigrineis PIGES dikaiou me KODIKES dikaiou, einai apolitos akiro.
Afto einai san na mou les "o nomos exei tous mpatsous kai to dikasti, to sintamga poion exei?". Epanalamvano oti ta anthropina dikaiomata einai PIGI dikaiou kai oxi kodikas.Quote:
o nomos exei ton mpatso kai to dikasth, poy einai alloi apo ton kathgoro kai ton kathgoroymeno. ta anthrwpina dikaiwmata poioys exoyn?
@Gabriel: Για το γεγονός ότι δε τηρούνται και όλοι είτε τα γράφουν στα αρχίδια τους είτε τα χρησιμοποιούν ως πρόφαση για να κάνουν ό,τι θέλουν, δε φταίνε ούτε τα δικαιώματα ούτε το νόημα/χρησιμότητά τους. Μήπως τα έχει μπερδέψει λίγο?
hm egw pali teleftaia teinw na eimai tis gnwmis oti o kathenas thetei gia ton eafto tou proswpika ta dikaiwmata kai tis ipoxrewseis tou. kai profanws ta pananthrwpina anthrwpina dikaiwmata einai to apostagma twn agwnwn twn anthrwpwn mesa se olous aftous tous aiwnes. de kserw gia mena pio megali aksia exei to ti orizw egw gia ton eafto mou akoma ki an afto thewritai nomika i me kapoion allon tropo paranomo i aftairesia. An kai oi perissoteroi nomoi - tipopoihmena dikaiwmata me vriskoun sxedon simfwno.
Xwris na mporw na apokleisw kati tetoio - na ta exw mperdemena dhladh - lew oti einai synhthws oi laspwmenoi orismoi kai oi ad hoc parathrhseis (kathgoria sthn opoia diateinomai oti empiptoyn kai ta anthrwpina dikaiwmata) poy EPITREPOYN parathyra, trypes, pollaples ermhneies, kataxrhsh kai to olo dikhgoristiko treatment. O logos gia ton opoio den throyntai einai giati kathe enas, analoga tis skopimothtes kai to pws ksypnhse ekeinh th mera apo to krebati, apofasizei na strampoylhksei ton orismo ligo ekei, na ton ksexeilwsei parapera, na ton grasei ligo pio katw (opws ginetai - se ayto, nomizw, symfwnoyme) kai ayto einai eykolo AKRIBWS epeidh (nomizw, panta) ta anthrwpina dikaiwmata einai ena sixamero ybridio of a beast of a nightmare, ennoiologika (e, ok, to gamhsa - katalabaineis ti lew).Quote:
Originally Posted by Broccoli
@katwrimos: epeidh, ma to theo, exw arxisei na tholwnw ligo me ola ayta poy exw grapsei/diabasei kai mporei na mh leitoyrgw kala, den eimai sigoyros oti katalaba apolytws ti les. as rwthsw ayto "kathe ellhnas poliths p.x. exei to nomimo dikaiwma se dwrean perithalpsh/paideia". to dikaiwma ayto toy to dinei h idiothta toy ws polith, opws to anthrwpino dikaiwma diathreitai gia melh toy anthrwpinoy eidoys. to thema omws einai, oti an kapoios arnhthei ston ellhna polith ayto toy to dikaiwma, yparxei h katallhlh arxh (ayth poy to exei thespisei - to kratos) na apokatasthsei thn katastash. sthn periptwsh toy anthrwpinoy dikaiwmatos sthn <bale edw kati>, otan ginetai sterhsh toy dikaiwmatos, poios tha piasei to rolo toy arbitrator?
@Tamagothi: PANE STH GKOYZINA SOY ESY. :* (sovara twra, h dikh moy arxh sthrizetai sto oti prepei na yparxoyn robust mhxanismoi kai thewrhtika plaisia me leitoyrgikh ygeia. btw, sas akoyw ti lete, apla kanw ton antilogo. to psaxnw to thema akoma.)
Paw spiti moy twra. Den eprepe na to anoiksw to thread. EInai full-time job. :P
gab eisai polu ibol e
ta an8rwpina dikaiomata prokuptoun opws oi modes sto antriko ntusimo filaraki. einai shmadi twn kairwn. kai panw se auta kai me to interpetation tou ka8enos xtizontai pragmatikes nomo8esies gia na exoun oi mpatsoi kai oi dikhgoroi na asxolountai. twra to na kanoume debate panw sta interpretations einai 8emito kai endiaferon. px to dikaioma sth zwh shmainei dwrean peri8alpsh h oxi?
apo kei kai pera den katalabainw to problhma sou idiaitera. an to problhma einai opws upopsiazomai poia akribws einai ta dikaiomata shmera kai 8es safh apanthsh uparxoun tetoia pou ta anagnwrizei sxedon to sunolo tou an8rwpinou kosmou kai alla pou einai periorismena se analoges perioxes (opws to ntusimo pou leme parapanw - tzhn olos o kosmos, gumnoulhdes oi arapades sth saxara).
mhn perimeneis apolutothtes se afhhmena zhthmata. twra to an einai kalutero na eisai gumnos h ntumenos (gia na sunexisw to paradeigma) e3artatai apo polla alla einai kai auto 8ema pros suzhthsh (opws eipe o deggial paliotera ta rouxa anamfisbhthta mporoun na exoun tsepes).
edit: kala na pa8eis pou ekames to topic. des kai sto allo ti se lew. h8ela na kanw ki egw ena edw gia 8rhskeia alla apofasisa oti den uparxoun arketes wres sth mera. :D
Δε χρειάζεται να είναι εξωτερική αρχή. Ούτε είναι τα δικαστήρια ή οι αστυνόμοι εξωτερική αρχή, διότι παραμένουν πολίτες και καλύπτονται επίσης απ'τα ίδια δικαιώματα και υποχρεώσεις.Quote:
Originally Posted by Gabriel
Η ίδια η κοινωνία επιλέγει τα ανθρώπινα δικαιώματα, διότι θεωρεί πως η τοποθέτηση τους ως βάση εγγυάται την ομαλή λειτουργία της κοινωνίας, τέτοια ώστε να διασφαλείζεται όσο το δυνατόν περισσότερο η ευτιχία κάθε ανθρώπου προσωπικά. Η έλλειψη της διασφάλισης τέτοιων δικαιωμάτων σημαίνουν την χαμηλή ποιότητας ζωής, όπως την αδυναμία να εκφραστούν, να αναπτύξουν τις ικανότητες τους, να αναπτύξουν ομαλές κοινωνικές σχέσεις, κ.λπ.
sovara, me tosi "koultoura" pou exei pesei tis teleutaies meres sto forum, eite eseis grafete ws kanonikoi enilikes ki egw tha prepei na kseperasw siga siga to epipedo dimotikou, eite grafete me polles saltses.Quote:
Originally Posted by Gabriel
Plz define (me aplo paradeigma sa na milas se 8xrono) ti ennoeis me to "robust mhxanismoi kai thewrhtika plaisia me leitoyrgikh ygeia".
euxaristw ek twn proterwn
outws i allws einai praktika poly dyskolo na syntakseis nomothesia i kanones pou na apokleioun rita otidipote allo. Panta yparxoun kalothelites pou tha vroun parathyra klp.Quote:
Originally Posted by Gabriel
Poso mallon, opws les, stis meres mas pou oi nomoi grafontai skopima elleipeis.
pantws oi mpatsoi, oi dikigoroi klp exoun mpei ws apla organa tou kratous gia na dwsoun mia A synoxi stin maza tin opoia kyvernoun. Mia maza de, pou den to exei se tipota na katapathsei tis elefteries tou plision tou. To kako einai oti ki aftoi proerxontai apo tin idia maza kai trexa gyreve
Kala, otan lew "ekswterikh arxh", anthrwpoi tha einai ki aytoi :P de tha einai polythrones. Alla, enw oloi oi polites exoyn symfwnhsei na dwsoyn kapoies extra idiothtes stoys mpatsoys kai ta dikasthria, ola ta ethnh den exoyn apofasisei kati tetoio kai sththhkan dikasthria gia ypotheseis kataxrhshs anthrwpinwn dikaiwmatwn apo pente xwres poy mallon phran to diko toys self-righteousness ligo pio sobara ap'o,ti eprepe. kai meta phdhksan sto bagoni kai oloi oi kanibaloi poy bombardizoyn ton planhth...Quote:
Originally Posted by Deggial
@aurinko: ta problhmata moy einai polla, alla akoysa kai merika endiaferonta pro-human rights pragmata....akoma den moy kathontai kala.
ennow, oti prepei, opws kai me toys politikoys/symbatikoys nomoys, to systhma na antexei prosboles. p.x. an oi nomoi einai mpoyrdelo kai h nomikh diadikasia ena syntrimi kai miso, tote o kathe enas me mia aplh dikhgoristikh manoyvra mporei na plohghthei mesa ki eksw apo to nomo opws goystarei. ayto lew kai me ta anthrwpina dikaiwmata. de me empneoyn ws idiatera sterea - oyte o orismos toys, oyte h astynomeysh toys.Quote:
Originally Posted by enitharmon
Νομίζω πως είσαι τελικά πιο ιδεαλιστής από μένα :PQuote:
Originally Posted by Gabriel
Με το δικό σου σκεπτικό δεν μπορεί να υπάρξει καμμιά θετική εξέλιξη ever. To νομικό πλαίσιο μπορεί να έχει σχεδιαστεί έτσι ώστε να παρακάμπτεται (και για να φτάσει σε αυτό το επίπεδο από το επίπεδο όπου απλά κατοχύρωνε τα συμφέροντα των ισχυρών έγιναν αγώνες) άλλα είναι (πλέον) ένα εργαλείο που εξαρτάται κυρίως από αυτόν που το χρησιμοποιεί. Τα ανθρώπινα δικαιώματα είναι σημαντικά γιατί προσθέτουν ένα ακόμη (μεγάλο) εμπόδιο που πρέπει να παρακαμφθεί. Θα σκοτιζόταν ένας Ρωμαίος αυτοκράτορας π.χ. να δικαιολογήσει κατακτητικούς πολέμους με βάση τα ανθρώπινα δικαιώματα; Ο πρόεδρος των ΗΠΑ πρέπει να το κάνει και οι μόνοι που τον πιστεύουν είναι τα brainwashed αμερικανάκια. Μπορεί να μην αποτρέψαμε τις σφαγές αλλά το σύστημα αποδυναμώνεται σταθερά (εντάξει, προσωπική άποψη!).