PDA

View Full Version : Oi ekpaideytikoi zhtoun 20% aykshseis...



Pages : [1] 2

Phoebus
18-09-2003, 02:43
Sygnwmh pou den kserw an ontws tha katallhksei ayth h syzhthsh na einai einai politikh alla egw san foithths zw mia katastash pou pragmatika den mporw na elegksw.

Oi ekpaideytikoi genikotera zhtous aykshseis 20% (epeidi kai kala den ta bgazoun pera) thn stigmh pou o aplos kosmakhs polemaei gia to 3%... H kybernhsh tous dinei to 10% alla aytoi arnountai... kai ola ayta se mia periodo genika dyskolh gia tous foithtes, periodo eksetastikhs.

Kai kala gia ekbiasmo ginetai ayto? Dikaioutai o dhmosios ypallhlos tetoies aykshseis? Eilikrina, twra den mporw na epixeirhmatologhsw hrema, to skeftomai ayto pou zhtane kai trelainomai! Einai apisteyto! Dhladh tsipa den exoun?

Dhladh re ekpaideytikoi, epeidh den eiste oi monoi pou den ta bgazete pera, mhpws tha dexosastan oi paragwgoi na kanoun apergia, kai na zhtoun aykshseis sta proionta tous ths takshs tou 20%? Dhladh eleos, den mporw na skeftw poies skopimothtes yparxoun apo pisw, alla to na brisketai ena oloklhro ekpaideytiko systhma ermaio ths oligarxias tous tote as ta rhmaksoume ola, isws telika na exei perissoterh plaka kai na einai kai paragwgikoterh apasxolhsh apo to na prospatheis na parakoloutheis sthn sxolh sou...

Ayta, comments?

Buddy Lackey
18-09-2003, 02:45
kathigitis panepistimiou = ipsiloteros misthos dimosiou ipalilou
mazi me dikastis i think

symposium_lexotanil
18-09-2003, 02:50
kai porni polyteleias se ypourgeio

Solo Carriera
18-09-2003, 02:50
edw kanoun apergia oi taksitzides, ti na mas poun kai oi ekpaideytikoi twra?

Phoebus
18-09-2003, 03:03
shmera pou phga sxolh kanw nohma s'enan tarifa na stamathsei kai xwris na kopsei mou leei pernwntas "re filaraaaaaaako den kseeeeereis oti shmera kaaaaaanoume apergiiiiaaaaaa???"

(doppler effect enw o taxitzhs feygei makria mou enw fwnazei)

cancer
18-09-2003, 03:21
ekpaideutikoi psofo re. malakismena.
pliris epixeirimatologia.

...kai meta oi ka8igites krazoun tous agrotes pou kleinoun tous dromous. :blaser:

Phoebus
18-09-2003, 03:33
Sigoura tha yparxei mia skopimothta pisw ap'ola ayta, alla to entelws athlio kai anhthiko einai oti telika ta paidia pou theloun na teleiwnoun ginontai oi apodektes twn lathos epilogwn twn kathigitwn...

Phga shmera sxolh, thn anoiksane, kai otan lew thn anoiksane, eixan balei louketo kanonika, oute grammateies den douleyane oute tipota... mpaxalo, kai se plhsiazoun ta paidia apo tis paratakseis, eite an eisai politikopoihmeno atomo 'h oxi, kai sou lene "filarako mporeis na allakseis ayto pou blepeis"...

ti na allaksw re palhkaria? gamw ton mhdenismo mou mesa gamw, afou poutana ta exete kanei, otan mphka poutana htan, kai otan bgw me to kalo, pali poutana tha einai, giati na koroideyomaste?

Fantasteite pantws mia mera
ekei pou agorazeis px to pswmi 100 draxmes
na to agorazeis 120.

wraia...........

kai gw thelw <insert something expensive> diaforetika tha kanw apergia me olous tous symfoithtes mou, den tha dinei ptyxia h sxolh mou, kai telika tha xasete thn douleia sas oloi sas malakes kathigites...

cancer
18-09-2003, 04:10
kai se plhsiazoun ta paidia apo tis paratakseis, eite an eisai politikopoihmeno atomo 'h oxi, kai sou lene "filarako mporeis na allakseis ayto pou blepeis"...
oust koproskila :blaser:

MoRmEnGiL
18-09-2003, 07:35
Phoebus,ena @,oti kai na kaneis esy den masane,autoi einai to systhma...poutana ola...

The_Painless
18-09-2003, 08:48
Kai oi ekpaideutikoi kai oi tarifes kai oloi exoun dikaiwma na zhtoun au3hseis, alla 1. ola ta mounopana to kanoun se periodo pou mia apergia 8a prokalesei problhmata profanws gia na isxuropoihsoun thn piesh pros ta armodia upourgeia, kubernhsh genikotera kai kaneis den tous ftaiei se tpt (o foithths, o poliths klp) kai 2. pws sto diaolo zhtas au3hseis re mouni ths lasphs otan den eisai enta3ei stis upoxrewseis sou...? Oi misoi ka8hghtes panepisthmiwn patane ap' oso 3erw opote tous kaulwsei. Oso gia tous tarifes, to skhniko to xw dei apeires fores: na stamataei kapoios ta3i, na leei o hdh gematos tarifas 'file, paw pagkrati, ela mesa' (o tupos na 8elei na paei kalli8ea 3erw gw), na tou apantaei o pelaths, 'asto, 8a parw allon' kai o tarifas na leei me to pou feugei, 'kala, perimene sa malakas', 'h 'ok, ante gamhsou' 3erw gw...me auth th malakismenh sumperifora ti au3hseis 8eloun re pousth?

cthulu
18-09-2003, 09:25
gamw tis manoules tous lew egw(xwris epixeirhmata) twn ka8hghtwn.
oi tarifes einai exwghinoi den exhgeitai alliws.

cloud
18-09-2003, 13:29
20%??? Einai sigouro? Egw epishs akousa oti tous dinei 6% oxi 10%...Tespa, gia mena exoun kapoio dikio oi kathigites anwtatwn idrymatwn, aytous pou den katalavainw einai ths deyterovathmias ekpaideyshs...Kathontai kai plhrwnontai, alla theloun ki alla:confused:

freak brother
18-09-2003, 13:48
einai mounopano h mana mou?? pou doulevei 22 xronia kai vgazei 1000 euro ton mhna??...

FIXXXER
18-09-2003, 14:31
Malakies, de xero an i mama sou tairiazei sto meso oro tou kathigiti oson afora to mistho tis, alla an tairiazei sto meso oro os pros tis upoxreoseis ton kathigiton, tote asta na pane...
Eutuxos sti diki mou ti sxoli oi kathigites de kanoun oloi apergia, ti ta psaxneis re Phoebus, malakes einai oi perissoteroi, den exeis katalavei oti stin Ellada oloi auto pou psaxnoun einai na vgazoun oso perissotera lefta ginetai me oso ligotero kopo ginetai... kai auto den einai kako, to kako einai oti to zitoun kai dikaiomatika!!!

freak brother
18-09-2003, 14:44
daskala einai oxi kathigitria

Jeditraitor
18-09-2003, 15:19
Phoebus, ase kai emeis ta idia vlepoun ta matakia mas edw(patra).
Einai standar 20% aukshsh, 10% tous prosferei o Euthymiou kai ontos na pane sto diaolo ama theloun kialla...de nomizw oti exoun dikio oi kathigites anwterwn kai anwtatwn idrymatwn, etsi kialliws plhrwnontai perissotero apo tous kathigites deuterovathmias ekpaideushs. Alla einai toso korakia oloi tous pou perimenan twra pou einai proeklogikh periodos na kanoun tis apergies tous kai na zhthsoun ta malliokefala tous...Kian den allaksoun myala tote kai vevaia to pasok arga h grhgora tha tous ta dwsei, giati den diakindyneuei na xasei tosous pshfoforous...tespa, ola gamhmenh stathgikh einai kai fysika emeis(foithtes aploi polites) eimaste pou ta plhrwnoume...ase phoebus, oso gia ta korakia ths kne pasp dap kai ti skata allo den tha mpw se diadikasia analhshs.

Kveldssanger
18-09-2003, 15:33
H mhtera sou mporei na douleuei 22 xronia kai na vgazei 1000 euro, alla ena apo ta kamaria ta dika mas (panepistimiakoi) vgike kai eipe oti me 12 xronia vgazei 1900 euro kathara (xoris na ypologizoume vivlia, ereynes klp).... Peinane ta paidia, pos na ta vgaloun pera?

Jeditraitor
18-09-2003, 15:49
malakes axaristoi(gia osous perigrafei to post tou kveld paei auto).

daydreamer
18-09-2003, 16:36
Tespa, gia mena exoun kapoio dikio oi kathigites anwtatwn idrymatwn, aytous pou den katalavainw einai ths deyterovathmias ekpaideyshs...Kathontai kai plhrwnontai, alla theloun ki alla

Βασικά οι "κύριοι" της ανώτατης εκπαίδευσης δεν απεργούν, κάνουν αποχή από τα διδακτικά τους καθήκοντα, που σημαίνει πως κάαααθονται και πληρώνονται. Αντιθέτως της δευτεροβάθμιας αλλά και πρωτοβαθμιας όταν λένε απεργία εννοούν απεργία, δηλαδή ψιλοψωμολυσσάνε (ok όσοι δεν κάνουν ιδιαίτερα). Ας μη βάζουμε όλους τους εκπαιδευτικούς στο ίδιο τσουβάλι.
’λλωστε αν θυμάστε όταν πριν 5-6 χρόνια κάνανε απεργίες διαρκείας οι εκπαιδευτικοί της δευτεροβάθμιας δεν κερδίσαν τίποτα παρα μόνο χάσανε ΄μισθούς 2 και 3 μηνών. Οι πανεπιστημιακοί τι χάσανε;; Πέρα από την εκτίμηση κάποιων φοιτητών, τίποτα.
’λλωστε το 7% που δίνει η κυβέρνηση στους πανεπιστημιακούς, φτάνει στην υψηλότερη βαθμίδα καθηγητή τα 300 ευρώ που σημαίνει ότι χωρίς επιδόματα ο βασικός τους είναι άνω των 3000 (απλή μέθοδος των τριών) ευρώ το μήνα. Βάλε επιδόματα, βάλε βιβλία, βάλε οτιδήποτε άλλο μπορεί να φέρει (νόμιμα πάντα) χρήμα και ας δούμε αν μπορούν να μας δικαιολογήσουν τις χαμένες κωλοεξεταστικές!!

nikodimos
18-09-2003, 17:28
Na sumplhrwsw to apsogo post tou filou daydreamer (einai sobaro thread kai me epiasan oi eugeneies). Enas loktoras bgazei 1400 E to mhna moilis 3ekinaei auth th stigmh kai enas ka8hghths argotera ftanei aneta panw apo ta 3000 E. Fusika auta einai gia enan px ligourh ths filosofikhs sxolhs, pou einai kai ligo xazos kai exei mpei kata la8os ston xwro. OLOI oi alloi exoun extra tropous gia na ta knomane me project pollwn xiliadwn euro. Kai den lew malakies apo to kefali mou.

The_Painless
18-09-2003, 18:47
Freak den eipa gia th mana sou. Eipa gia osous den einai swstoi kai exoun apaithseis.

Kveldssanger
18-09-2003, 20:48
Re remalia, de ntrepeste na katakrinete aytous tous ftoxous anthropou? Oute aytokinito kathe xrono de mporoun na allazoun kathe xrono me tous penixrous misthous tous... Se ligo tha vgoun sti zitiania...

StationEleven
20-09-2003, 14:58
de 3erw gia sas alla egw exw arxisei na apelpizomai me to 8ema tei...exw thn entypwsh oti de 8a parw ptyxeio outa se 10 xronia :(

The_Painless
20-09-2003, 16:40
Sorry StationEleven alla mallon auto den einai -apokleistika toulaxiston- eu8unh twn ka8hghtwn.

StationEleven
20-09-2003, 18:20
mh to les kat apo aperges kai malakies grafiokratikes,eleipsh plhroforishs ktl 3ereis posa e3amhna pisw exw meinei?

FIXXXER
20-09-2003, 19:45
Kala, de ftaine mono auta... ki ego xrostao kamia 20ara alla mono gia ta misa euthinontai oi apergies kai oi apoxes kai oi malakies... gia ta alla analamvano full responsibility. Diladi oi sumfoitites mas pou ta pernoun ola ektos apo 2-3 den exoun apergies?

Magellan
20-09-2003, 19:53
emena pali oi ka8igites den mou ftaine se tipota pou xrwstaw ta kerata mou
egw o malakas ftaiw pou den ka8omai na diabasw

oso gia tis apergies twn ka8igitwn den me pirazei na kanei enas ka8igitis o opoios exei kseksistei na wste na apoktisei tosa kai tosa diplomata pou einai sti sxoli 8 wres tin imera kai genikotera douleuei kai prosferei enw pernei elaxista xrimata analogika me ton kopo pou exei katabalei na apoktisei ta diafora diplomata kai tin prosfora tou sti sxoli

me peirazei pou iparxoun kati ka8ikia ka8igites (eunooumenoi tis ekastote kiberniseis) oi opoioi stelnoun tous boi8ous tous na kanoun ta ma8imata tous adiaforoun kai exoun kataklepsei lefta pou proorizontan gia kapoies anages tis sxolis kai ta opoia ta xrisimopoiisan gia na agorasoun kainourgia autokinita

auta........(katalabe kaneis??)

The_Painless
20-09-2003, 20:12
Nai, why not? Ki alloi se ena swro kladous kanoun akribws to idio, kai pairnoun polu perissotera lefta, so...it makes perfect sense ;)

Magellan
20-09-2003, 20:17
ax nasai kala :) :)

FIXXXER
20-09-2003, 20:24
An kai nomizo oti i pleiopsifia ton kathigiton einai kathikia... etsi mou fainetai toulaxiston. Gi auto thelo na gino ki ego. Gia na kano ti diafora. sgdhagdsha

Kveldssanger
20-09-2003, 20:25
...Kai oxi gia na ta arpaxeis...

Magellan
20-09-2003, 20:27
oxi oxi o fix einai i8iko atomo......

FIXXXER
20-09-2003, 20:34
Koita, borei na petao ena soro malakies, alla na ta arpaxo apokleietai, eimai polu thuma gia na kano kati tetoio.... alloste gi auto de tha gino pote kathigitis. Tha pao kalutera na anoixo souvlatzidiko.

Kveldssanger
20-09-2003, 20:35
Thes synaitero gia to souvlatzidiko?

StationEleven
20-09-2003, 23:25
de lew oti de ftaiw kai gw alla kaia auta einai poly symantika pou eipa,ase bebaia th poustia ths poustias me ta kommatika "autos einai dikos mas perase ton"
ktl ktl

gamw to systhma

Carcass_
21-09-2003, 00:23
loipon... poso plaka exei merikes fores h paraplhroforhsh...
Prwton den zhtane 20 % aukshsh, zhtane 8 % kai ta epidomata na mpoun sto mistho tous.
Deuteron sta aithmata tous EKTOS apo to misthologiko uparxei kai to nomosxedio AKSIOLOGHSHS pou profanws elaxistoi to kserete alla tha pshfistei autes tis meres opou ta panepisthmia tha aksiologounte me vash to PARAGWGIKO TOUS ERGO ston tomesa profanws ths VIOMHXANIAS kai twn IDIWTIKWN epixeirhsewn... me liga logia, an px o tomeas ths astrofusikhs den paragei ergo pou na ferei lefta se enan tomea, tote h tha kleisei o tomeas h tha anadiamorfwthei etsi wste na einai prositos gia mia epixeirhsh...outws h allos, sta paparia tous h gnwsh h h episthmh, ta fragka exoun shmasia. Egw proswpika den goustarw gieni h sxolh mou apo 4 , 3 xronia, na mou kopsoun mathimata epeidh den einai "paragwgika" na kanw kai 2 xronia eidikeushs ( master ) gia na mpw sthn kreatomhxanh kai na paragw xrhmata gia kapoion idiotiko tomea. Eimai apo autous - isws ilithious - pou exoume kapoia oneira kai pisteuoume se kapoia pragmata me ta opoia oneireuomaste kai porwnomaste.
Triton to panepisthmio DEN mporei na diaxeiristei thn TERASTIA periousia pou exei , dioti h kuvernhsh apofasizei pote kai pws tha thn diaxeiristei...gia auto kai einia kai imiautonomos paragontas.
Tetarton , oi kathigites pou zhtane aukshsh einai sths pleiopshfia tous melh tou DEP ( ereunitiko proswpiko ). Ta lefta den einai gia na paroun kainourgio amaksaki sthn gkomena...rwthste poso exei mia dhmosieush ergasias se kapoio periodiko ( opws to Science px ) h poso exei h summetoxh se kapoio seminario kai meta ta ksanaleme.
Ta panepisthmia einai KAI ereunitika kentra ( ta perissotera ). To kserete oti ta fragka gia px sunthrhsh enos ergasthriou h gia ta organa kai gia polla alla pragmata den ta vazei h kuvernhsh h to panepisthmio ( oxi panta ) alla kathightes ? Ta idia ginontai KAI ston Dimokrito. Akomh na prosthesw oti ta ereunitika programmata ths Eurwphs ( poso mallon kai ths Elladas ) sunexws meiononte mias kai to olo susthma odhgeite sthn ekmetaleush twn panepistimiwn apo idiotikous tomeis ( idou h aksiologhsh ) .
Akomh h apoxh sunexizete mias kai h kuvernhsh einai YPOSXETHEI thn diafthethsh tou zhthmatos ton Aprilh pou mas perase...gia auto kai pia apaitoun ta melh ths POSDEP ( kai den zhtoun ) thn paraithsh tou Euthumiou apo Yp. Paideias.
Kai nai... oi perissoteroi kathigites shmera isws na mhn einai kathigites... kai nai , mas ekmetaleuonte me ton xeiristo tropo ( mhn ksexnate oti kathe apergia tha exei mia epivarunsh gia kapoia omada anthrwpwn...an anagkasteite pote kai eseis na kanete apergia , kapoious tha parete sto laimo sas ). Oxi, den lew oti exoun apoluta dikio. ALLA yparxoun polles opseis diaforetikwn nomismatwn kai oi perissoteroi koitate to " poso malakes einai oi kathigites " . Ta upoloipa peri aksiologhshs klp , peri tou ti exei kanei h kuvernhsh sthn Paideia ( pou paradoksos to susthma paideias sthn Ellada , erxete 3o kalutero sthn Eurwph meta ths Gallias kia ths Germanias - me xeirotera auta ths Italias kai ths Agglias kai an thelte meta xaras mporw na sas pw kai na sas analusw to ti gnwsh dinei to ellhniko panepisthmio se sxesh me alla tou ekswterikou giati to exw psaksei arketa to thema , se orismenous tomeis tou ). Den pernw to meros twn kathigitwn oute lew " koita tous kakomoirhdes " giati o misthos tous kathigith einai 3.906 euro ( an thumamai kala ). Apla parathetw kapoia pragmata giati vlepw arketh hmimatheia sto thema ( Painless, phges pote se AEI gia na ksereis pws einai ta pragmata h milas me vash auta pou akous ? kai den se rwtaw oute eirwnika oute epithetika ). Ta pragmata shmera sthn Anwtath Ekpeideush pane kata diaolou se pollous tomeis kai to thema twn kathightwn einai ENA apo auta... alitheia, peri sumfwnias ths Bolonia exete akousei ? ta 3 + 2 eth kserete ti einai ?
Kai ta komatoskula profanws den tha kanoun tpt...alla an to mono pou sas endiaferei einai to pws tha parete to xartaki - ptuxeio sas kai pws tha vreite mia doulitsa kai sta arxideia sas ola ta upoloipa , tote mallon ta parapanw tha einai kai auta sta arxidia sas ( opote mhn exete provlhma kai an oi kathigites ekei sas grafoun, giati kai eseis ekei tous grafete. ) An sas endiaferei kati parapanw tote koitaxte oi apopseis sas kai h kritikh sas na einai antikeimenikh kai na exete parakolouthisei kapoia pragmata kai na mhn lete auta pou akoute apo allous h auta pou leei h malakismenh thleorash.

StationEleven
21-09-2003, 00:31
xwris pare3hghsh alla mhpws kapoios apo tous goneis sou einai ka8hghths?

Solo Carriera
21-09-2003, 00:38
Carcass, egrapses.

Dragonlord
21-09-2003, 00:51
elpizw to ma8hmatiko na mh 8ewreitai paragwgiko kai na ginei ena xrono kai na perasw 5 ma8hmata na parw ptyxio

Phoebus
21-09-2003, 01:54
Carcass_ koita swsta ayta pou les, alla sth telikh sto diko sou tmhma apanta nai 'h ou, ekmetalleyontai oi kathigites thn parousa katastash gia na yparksoun megalyteres pieseis sth kybernhsh? Kai to kanoun ayto ENSYNEIDHTA? Dhladh emeis ti eimaste? Kai me poio dikaiwma mpainoume emeis, oi foithtes, toso oi energoi, oso kai oi ligotero energoi se ayto to kykewna sygkrousewn, enw emeis apla theloume na paroume ena ptyxio?

btw arxika 20% zhtousan, twra to meiwsan...

paraplhroforhsh panta tha yparxei kai ypo mia ennoia ta panta einai paraplhroforhsh... allo thema ayto bebaia. Oi plhrofories synexws allazoun kai ola einai dynamika... ayto pou xtes htan swsto shmera einai lathos.

Pantws aneferes to thema 3+2, emena proswpika den me endiaferei, dhladh den exw kathisei na to analysw dieksodika alla mou fainetai san ypobathmish ptyxiou pou kai kala gia na mhn xathei h aiglh tou kanoun ta 2 xronia master... Kai ayta pou les gia ekpaideytiko systhma... ola ayta basizontai se deiktes, kai dystyxws h pragmatikothta einai poly diaforetikh apo ena graph bar se ena kommati xarti... Mporei na yparxei kat'ese mia poiothta ekpaideyshs, kai ayto to dexomai, dhladh NAI ama diabaseis pragmatika mporeis na pareis gnwseis, alla pote egw proswpika den eniwsa oti briskomai se ena periballon... na to pw episthmoniko? Tha akoustei asteio alla etsi einai...

Tespa, mataioths mataiothtwn, ta panta mataioths...

enitharmon
21-09-2003, 02:08
H paideia den mporei simera pleon na einai dwrean. An prepei na orthopodisei to systima, prepei na ginoun allages ksekinwntas apo tin katargisi twn dwrean vivliwn kai pigainontas sta ypotipwdi didaktra. Kai prin pesete na me fate, skefteite, pws dyskola tha eksygianthei alliws (kai oxi, o mpampas mou den einai o Kokkalis)

Carcass_
21-09-2003, 13:53
Vasika, oxi kaneis apo tous goneis mou den einai kathighths. Kai nai, thewrw malakismenh thn sumperifora twn kathigitwn...kai oxi mono epeidh mas ekmetaleuonte alla kai epeidh ta mounopana den kanoun APERGIA alla APOXH ( dio teleiws diaforetika pragmata, sthn apoxh den douleueis kai plhrwnese enw sthn apergia den douleueis kai den plhrwnese ). Sun oti exw xasei 2 diples eksetastikes kai mia therinh.
Ta parapanw ta egrapsa oxi gia na uposthriksw tous kathigites alla se mia tetoia suzhthsh kalo einai na uparxei antikeimenikh kritikh kai oxi " einai oloi mounopana " giati auto legete giouxarisma kai oxi suzhthsh.
Epitharmon diafwnw mazi sou kai tha sou pw kai giati... Shmera den uparxei paideia, uparxei EKPEUDEUSH. Se mathenoun kapoia pragmata apo mikro wste na se vgaloun kateuthian sthn paragwgh. Shmera to sxoleio einai apla gia ton poutso ( an kai oi gnwseis pou sou dinei se sxesh me ta sxoleia tou ekswterikou einai allou epipedou ) giati se vazoun na diavazeis san ton malaka kai sou lene " e, prepei na dwseis eksetaseis " . H idiotikopoihsh twn pragmatwn auto to kanei akoma xeirotero. O idiotikos tomeas den ton endiaferei na pareis paideia, ton endiaferei na tou ferneis lefta. Kai etsi einai. Opws einai kai me ta idiotika panepisthmia sto ekswteriko.Kai sthn telikh o idiotikos tomeas tpt den phge mprosta. Ton idiotiko tomea px den ton endiaferei an ksereis eidikh sxetikothta h an exeis mualo kai gnwsh na odhghseis sthn enopoihsh neutwnias kai kvantikhs varuthtas profanws, ton endiaferei na ekmetaleutei tis praktikes sou gnwseis gia na vgalei fragka.Kai logiko einai, apo th stigmh pou einai idiotikos...oxi pws ta kratika einai kala, skata einai alla toulaxiston an htan ugieis mhxanismoi tha aposkopousan sto na ofelithei h idia h koinwnia, profanws. Ta pragmata den einai etsi shmera, opws eipa oi kratikoi mhxanismoi einai skata gia apeirous logous kai gia auto odhgeite olo to pragma sthn idiotikopoihsh kai ginete akoma pio skata. Sthn Agglia mia xara idiotika einai kai par'ola auta to susthma tous einai 1000 fores xeirotero apo to diko mas ( px 7o se seira panepisthmio sths Oualia kaneis puthagoreio thewrhma sto deutero etos...opws to kaname emeis sto sxoleio...). Milas gia katarghsh dwrean vivliwn. Mega lathos . Dld an kapoios den exei lefta, den tha mporei na paei sto panepisthmio, den tha mporei na parei vivlia klp ? Giati ? to thewreis dikaio ? H mhpws allazei thn poiothta tou vivliou ? Giati oi kathigites pou ta grafoun h ta metafrazoun ta idia lefta tha pernoun...
Na shmeiwsw oti ta epidomata einai 2 : epidoma " didaktikhs proetoimasias" kai epidoma " Ereunitiko ".
Phoebus, nai h pragmatikothta einai diaforetikh den diafwnw, sto thema twn panepisthmiwn. Px to fusiko krhths to vgazoun oti einai aristo giati peftoun lefta ekei...alla exei plaka giati se emas sthn athina , an kai den exoume ergasthriakh upodomh , oute organwsh kai polla alla, ta mathimata mas kai pio duskola einai kai se megalutero vathos ta kanoume kai perissotera einai...opote to " kalo" einia sxetiko...kai auto to paradeigma dixnei tou ti tha mporouse na sumvei me thn aksiologhsh twn panepistimiwn.
Shmasia exei na goustareis ekei pou eisai. Px o Dragonlord den goustarei ( kai kala kanei kai den goustarei ) gia auto kai den ton endiaferei h sxolh tou. Alla filarako kalo tha htan na kaneis kati allo giati xaramizeis ta xronia sou se kati pou den se endiaferei ( kai ksereis oti to lew filika ). Kai dusthxws etsi einai to kwlosusthma pou telika h pleiopsifia twn atomwn kataligoun na mpooun se sxoles pou den tous endiaferoun kia den kanoun pragmatika auto pou theloun ( kai den milaw gia mellontikes douleies klp, alla na spoudasoun auto pou pragmatika theloun na spoudasoun ) h alloi pane gia oikonomika epeidh thewroun oti ekei exei lefta...kai meta h ta paratane h ginete kolash mexri na paroun ptuxeio.
To olo thema gia to panepisthmio einai arketa megalo, giati ksekinaei apo to mhxanografiko pou tha kanei kapoios, mexri th douleia pou tha mporesei na vrei meta...

daydreamer
21-09-2003, 14:27
Και μόνο η ιδέα της αποχής είναι αρκετή για να δημιουργεί αρνητική στάση απέναντι στους καθηγητές. Αυτοί δεν χάνουν τίποτα, ενώ εμείς πολλά (κυρίως οι εξ επαρχείας συμφοιτητές μας). Επίσης όταν εμείς στο μέλλον αποφασίσουμε να διαμαρτυρηθούμε για τα δικαιώματά μας, δεν νομίζω να πληρωνόμαστε ό,τι δουλειά και να κάνουμε.
Σε ότι αφορά τις πέραν των οικονομικών διεκδικήσεις, πιστευω πως θα ήταν τουλάχιστον έντιμο από μεριά τους αν είχαν ενημερώσει εμάς τους φοιτητές για αυτές. Τουλάχιστον έτσι θα ξέραμε πως δεν χάνουμε εξεταστικές για να πάρουν κάποια ευρώ παραπάνω.
Σε ό,τι αφορα το ποιος πληρώνει για το ερευνητικό έργο του εκάστωτε πανεπιστημίου, τουλάχιστον στο δικό μου δεν το πληρώνουν οι καθηγητές, βασικά μερικές φορές δεν το πληρώνει κανείς, αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία, ε;
Η ιδιωτική πανεπιστημιακή εκπαίδευση είναι για μένα κάτι χαζό. Γιατί τα πανεπιστήμια θα έπρεπε πρώτα να είναι ερευνητικά κέντρα και μετά εκπαιδευτικά ιδρύματα. ’λλωστε στα πανεπιστήμια, μαθαίνεις επιστήμη και όχι επάγγελμα, για επάγγελμα πας σε κάποιο ιδιωτικό ΙΕΚ. Αν μπει ιδιώτης στην πανεπιστημιακή εκπαίδευση πιστεύω πως θα χαθεί και αυτή η ψευδαίσθηση του ότι γίνεσαι επιστήμονας.

ΥΓ: δεν ξαναδιάβασα ό,τι έγραψα, είναι πιθανό να έχω γράψει κάτι ακαταλαβίστικο, ζητώ ταπεινά συγνώμη. :confused:

Carcass_
21-09-2003, 15:42
Gia osous endiaferonte , deite to parakatw gia to kostologio dhmosieushs sto periodiko Apj : http://aas.nao.ac.jp/ApJ/pagecharges.html

Amnesiac.
21-09-2003, 15:44
dokimia grapsate pali.

Deggial
21-09-2003, 16:03
Γενικώς, υπάρχει μια πίεση για πιο πρακτικές σπουδές στα πανεπιστήμια, κυρίως στο εξωτερικό, αλλά και στην Ελλάδα. Το πρόβλημα είναι πως ο απόφοιτος δεν θα έχει την ευελιξία να διαλέξει δουλειά μεταξύ διαφορετικών τομέων, αλλά θα αναγκάζεται να δουλέψει πάνω σε συγκεκριμένο αντικείμενο.

Τα ιδιωτικά πανεπιστήμια παρουσιάζουν δυο βασικά αρνητικά στοιχεία. Πρώτον, γίνεται εντός της σχολής διάκριση των φοιτητών ανάλογα με το εισόδημα των γονέων και την "συνεισφορά" τους, όχι μόνο για την εισαγωγή των φοιτητών, αλλά και την πορεία τους μέσα στη σχολή. Δεύτερον, βλ. πρώτη παράγραφο.

Κατά τα άλλα, με κάλυψαν οι απαντήσεις του Carcass_.

cancer
21-09-2003, 16:21
ontws, kai bariemai na diabazo dokimia se metalOforum//

oi mpatsoi pote 8a kanoun apergia?

morphine
21-09-2003, 18:32
Gamata ta leei o Carcass. Den exw apopsh panw sto 8ema giati hmoun mono ena xrono sto panepisthmio edw, par'olo pou to deutero e3amhno sthn A8hna mou edei3e poso GIA TON POUTSO einai kapoioi ka8hghtes/ kapoia panepisthmia/ to gewlogiko A8hnas.
Gia to oti to susthma ths Elladas einai polu kalutero apo Agglia klp- den 3erw an to "susthma" einai kalutero h xeirotero sthn Agglia, pantws oi gnwseis pou prosferoun sto panepisthmio einai ontws arketa xamhloterou epipedou. Evlepa ta ma8hmatika kai th fusikh pou ekanan oi mhxanologoi sto foundation (proetoimasia gia prwto etos) kai emeina malakas. Deuterova8mies e3iswseis kai paragwgish tou x² kai alla tetoia pou sto sxoleio emeis ta kaname me to mualo.

cancer
21-09-2003, 18:34
paragontopoihsh mipos?
xoris ixnos eirwneias. eimai poly sxetikos, giauto

cancer
21-09-2003, 18:40
i ali8eia einai oti i elliniki ekpaideusi prosferei POLLI AXREIASTI GNOSI. kai me enan oxi kalo tropo.
enas siggenis pou tora kanei didaktoriko (teleiose politikos mixanikos) mou lege pos oso itan ellada den eixe katalabei xristo apo ma8imatika/fisiki, ki otan pige ekei ta dinan me enan praktiko, aplo, lito ki aperitto tropo, kai itan ok.

morphine
21-09-2003, 19:06
paragontopoihsh mipos?
xoris ixnos eirwneias. eimai poly sxetikos, giauto

paragwgish. Fetos 8a kaneis. (nomizw) (trith lukeiou de pas?)

f(x)=x²
f'(x)=2x
..gia toso duskola pramata milame

Kveldssanger
21-09-2003, 20:13
To antitheto ths oloklirosis (tou anthropou)... :p

Carcass_
21-09-2003, 20:49
Axreiasth gnwsh ? Ti einai auto ? kai poios kathorizei an einai axreiasth h oxi ? Px ta mathimatika pou kanw egw sto fusiko ( pou oti kanoume einai idia me ta antistoixa mathimata tou fusikou ) kai mia xara ta katalavainoume kai einai zwtikhs shmasias klp klp. An thes na gineis kati sugkekrimeno gia mia doulitsa, tote ontws to panepisthmio den sou xreiazete. Sto panepisthmio pas na matheis mia sugkekrimenh episthmh, kati pou den einai monodiastato. Px egw gia kvantomhxanikh paw alla meta xaras tha katsw na mathw kai astrofusikh giati einai tomeas ths episthmhs pou mathenw. Twra oson afora to oti o siggenis sou den eixe katalavei xristo , auto den ofeilete sth gnwsh pou dinei sto panepisthmio alla me ton tropo pou tou thn didaksane...an kai amfivalw to polutexneio na didaskei skarta ( an htan sto polutexneio toulaxiston ). Apoi tetoia paradeigmata exw apeira. Atomo pou einai se top sxolh ths Gallias pou einia kati sas AAEI ( oxi AEI kati parapanw ) kanoun grammikh algevra, akrivws idia ulh me emas kai se emas einai mathima eukolo enw se autous tous vgenei h panagia.

daydreamer
21-09-2003, 21:03
Αχρείαστη γνώση;;
Όπως και ο φίλτατος Carcass_ δεν θεωρώ ότι υπάρχει!
Πιστεύω όμως πως πολλές φορές η γνώση έρχεται με λάθος τρόπο, πχ μαθαίνω γαμημένο απειροστικό λογισμό στο 1ο έτος για να τον χρειαστώ στο 3ο έτος και τελικά βρίσκομαι να τον χρωστάω στο πτυχίο (καλά πολύ μακριά το πήγα!!!!). Ο μαθηματικός που κάνει τον γαμημένο (άστα έχω τραυματικές εμπειρίες!!) αυτόν απειροστικό δεν έχει ιδέα με ποιον τρόπο θα χρειαστώ τις γνώσεις που μου παρέχει στο μέλλον και έτσι κάνει το μάθημα με τέτοιο τρόπο που εμένα μου φαίνεται παλούκι και αχρείαστο!!
Βασικά είναι πιθανό να διδάσκουν σκάρτα ώπου κι αν είσαι γιατί παντού υπάρχουν και καλοί και κακοί καθηγητές!! Κακοί με την έννοια ότι δεν έχουν μεταδοτικότητα γιατί κακοί με την έννοια ότι δεν έχουν γνώσεις, δεν υπάρχουν, αυτοί είναι απλά μαλάκες!!!(και είναι ελπίζω μειονότητα!)

cancer
21-09-2003, 23:43
loipon... arxika egrapsa axristi, alla to esvisa.
eimai 8ewritiki kateuthinsi kai ta mathimatika de 8a mou xreiastoun sti zoi mou, sigoura oxi se tetoio va8mo. ki apo ti stigmi pou epeleksa auti tin kateuthinsi *orkizomai* oti etsi einai.

morphine
22-09-2003, 00:10
Sumfwnw me cancer se auto pou leei. Sto sxoleio sou prosferoun "axreiasth" gnwsh se megalo va8mo. Sumfwnoi, oloi prepei na exoun mia stoixeiwdh ekpaideush, alla to na sou ma8ainoun/ uperanaluoun pragmata ta opoia oute se kanoun kalutero (estw) an8rwpo oute 8a sou xreiastoun pote ma pote, einai ligo "vlakeia". O allos 8elei na ginei filologos px, ti ton endiaferei h paragwgish kai h oloklhrwsh apo th stigmh pou hdh 3erei vasika ma8hmatika?
8umamai apeires stigmes sto sxoleio pou skeftomoun "..ki emena TI me noiazei auto"
(eidika otan ekana viologia kateu8unshs kai keimena.)
(kai genika 8ewrhtika ma8hmata. An kai auta xreiazontai se olous, giati prepei na 3eroume na milame. Gi'auto mallon eimai toso vourlo kai de 3erw na milaw)

Amnesiac.
22-09-2003, 00:16
xmmm genika exete skeftei poses axristes plirofories kouvalame sto kefali mas? ksefeygw apo to thema alla einai pragmatika apisteyto/tragiko.

an mporousa na kanw ena delete se tetoies plirofories apo ton egkefalo mou tha imoun eytyxismenos.

morphine
22-09-2003, 00:46
egw den kouvalaw tipota sto kefali mou

Amnesiac.
22-09-2003, 00:51
to kokkalaki sou itan to teleytaio pragma pou kouvalouses sto kefali sou alla xathike.

morphine
22-09-2003, 00:53
Akrivws.

cthulu
22-09-2003, 02:51
kai mono to oti oi ka8hghtes apofasisan na kanoun apoxh gia ta dikaia aithmata tous panw sthn exetastikh deixnei gia to poso endiaferontai gia ta ptyxeia mas kai gia thn paideia.bariemai na apanthsw se ola ta epixeirhmata tou carcass oxi logw hmima8eias afou tyxainei na exw 3 sygeneis (o enas se poly ypshlh 8esh) ka8hghtes se aei alla logw tsantilas aythn th stigmh gia ton aploustato logo oti egw ayrio stis 8 to prwi ypoti8etai oti grafw kai tis teleytaies meres den exw epishmh plhroforhsh apo kanenan gia to ti ginetai.
kai kyriws gia na mhn xalasw to conne apo panw.:)

morphine
22-09-2003, 02:55
ahaha telitses. Kane douleia sou re

cthulu
22-09-2003, 02:59
katse na allaxw avatar na kanw kai atmosfaira.
(yparxei periptwsh na ton dw live se kana mhna opote kanw tamata apo twra)

Phoebus
22-09-2003, 03:31
Paragwgos tou x² agorina mou gamw ti sxetikothta sou :p

Tespa ama to pame ligo pio genika o tropos pou leitourgei to systhma einai aytos. Etsi leitourgei ta teleytaia 400 xronia sthn eyrwph pou leei o logos... Pantote yphrxe sthn sygxronh istoria h synexhs prospatheia tou anthrwpou na morfwthei oxi fysika gia akadhmaikous logos, alla gia na mporei na exei ena probadisma se sxesh me tous allous. Panw s'ayth thn anagkh exoun sthrixtei ta panepisthmia kai genikotera to ekpaideytiko systhma (kai kalo einai na to koitame kai san epixeirhsh, gia epixeirhsh einai) na dhmiourgoun synexws nees anagkes (plasmatikes isws) gia na breis douleia. Paliotera to ptyxio eftane, meta omws anakalypsane to master. Kanoume kai to master kai gia enan kairo eftane... meta omws anakalypsane to phd. Ntaks, ws ena shmeio to dexomai ayto to pragma, sthn telika egw proswpika, den nomizw oti tha xreiastw pote sthn zwh mou na kanw phd gia na doulepsw... alla to na wthoun oloklhres koinwnies (opws einai h ellhnikh) na SPOUDASOUN TA PAIDIA... einai kathara xeirismos tou oxlou...

Carry on, m'aresei h syzhthsh

enitharmon
22-09-2003, 05:22
Epitharmon diafwnw mazi sou kai tha sou pw kai giati... Shmera den uparxei paideia, uparxei EKPEUDEUSH. Se mathenoun kapoia pragmata apo mikro wste na se vgaloun kateuthian sthn paragwgh. Shmera to sxoleio einai apla gia ton poutso ( an kai oi gnwseis pou sou dinei se sxesh me ta sxoleia tou ekswterikou einai allou epipedou ) giati se vazoun na diavazeis san ton malaka kai sou lene " e, prepei na dwseis eksetaseis " . H idiotikopoihsh twn pragmatwn auto to kanei akoma xeirotero. O idiotikos tomeas den ton endiaferei na pareis paideia, ton endiaferei na tou ferneis lefta. Kai etsi einai. Opws einai kai me ta idiotika panepisthmia sto ekswteriko.Kai sthn telikh o idiotikos tomeas tpt den phge mprosta. Ton idiotiko tomea px den ton endiaferei an ksereis eidikh sxetikothta h an exeis mualo kai gnwsh na odhghseis sthn enopoihsh neutwnias kai kvantikhs varuthtas profanws, ton endiaferei na ekmetaleutei tis praktikes sou gnwseis gia na vgalei fragka.Kai logiko einai, apo th stigmh pou einai idiotikos...oxi pws ta kratika einai kala, skata einai alla toulaxiston an htan ugieis mhxanismoi tha aposkopousan sto na ofelithei h idia h koinwnia, profanws. Ta pragmata den einai etsi shmera, opws eipa oi kratikoi mhxanismoi einai skata gia apeirous logous kai gia auto odhgeite olo to pragma sthn idiotikopoihsh kai ginete akoma pio skata. Sthn Agglia mia xara idiotika einai kai par'ola auta to susthma tous einai 1000 fores xeirotero apo to diko mas ( px 7o se seira panepisthmio sths Oualia kaneis puthagoreio thewrhma sto deutero etos...opws to kaname emeis sto sxoleio...). Milas gia katarghsh dwrean vivliwn. Mega lathos . Dld an kapoios den exei lefta, den tha mporei na paei sto panepisthmio, den tha mporei na parei vivlia klp ? Giati ? to thewreis dikaio ? H mhpws allazei thn poiothta tou vivliou ? Giati oi kathigites pou ta grafoun h ta metafrazoun ta idia lefta tha pernoun...
1. Den ennousa idiwtika panepistimia, ennousa oikonomiki enisxysi twn kratikwn panepistimiwn.

2. Oso gia ta vivlia, osoi den exoun tin oikonomiki anesi, mporoun na daneizontai ta vivlia apo tis panepistimiakes vivliothikes (fysika oi vivliothikes tha prepei na mporoun na antapekselthoun sti zitisi).


H ekpaideusi den mporei na einai pleon dwrean. Kanena apo ta aneptygmena krati den prosferei paideia dwrean, giati de symferei. Opoios den exei xrimata na plirwsei didaktra (de milame gia trela posa, 100-200 Eurw to eksamino), pernei ypotrofia. Oso gia ta vivlia, kai me daneismena mporeis na diavaseis kai na peraseis to mathima poly kala.
Syniditopoiw, pws kati tetoio einai sxedon adynato na ginei stin Ellada, logw entonou sosialistikou parelthontos, alla an de ginoun perikopes, eilikrina de nomizw na mporesei na eksygianthei to systima. Twra gia to an oi misthoi twn kathigitwn einai ypsiloi i oxi den kserw, kserw omws pws ta lefta pou dapanountai gia tis thetikes epistimes einai gtp (se sygrisi me to ekswteriko).

enitharmon
22-09-2003, 05:30
Paliotera to ptyxio eftane, meta omws anakalypsane to master. Kanoume kai to master kai gia enan kairo eftane... meta omws anakalypsane to phd. Ntaks, ws ena shmeio to dexomai ayto to pragma, sthn telika egw proswpika, den nomizw oti tha xreiastw pote sthn zwh mou na kanw phd gia na doulepsw... alla to na wthoun oloklhres koinwnies (opws einai h ellhnikh) na SPOUDASOUN TA PAIDIA... einai kathara xeirismos tou oxlou...

paliotera eftane to ptyxio, giati poly ligoi eixan ptyxio. oso pernousan ta xronia kai epairnan olo kai perossoteroi ptyxio, gia na antapelksenthoun ston antagwnismo kapoioi ekanan kai master gia na einai kalyteroi kai na vroun eukolotera douleia. kat'analogia paei twra kai me to PhD. kai exoume ftasei sto simeio atoma me PhD na kanoun douleies pou mporei na tis kanei o opoiosdipote me ena tapeino bachelor..... ftaiei i prosfora kai i zitisi pou wthei tous neous se toses spoudes kai ptyxia.

to oti stin Ellada yparxei trella me ta ptyxia einai gegonos. kathe mikromesaios gonios to thewrei apotyxia an to paidi tou apofasisei na mathei mia texni i ena xeironaktiko epaggelma, alla de skeftntai kiolas, oti stin Ellada den exoume epixeiriseis, tis opoies to monakrivo tous tha mporesei na dioikisei, otan teleiwsei me tis spoudes twn ikonomikwn...

cancer
22-09-2003, 05:35
etsi etsi
grapste ki alla
doste mou idees
exo ek8esi me 8ema "panepistimia kai agora ergasias: dia viou ekpaideusi(?)", i kati tetoio
sovara
kala ta pate :disco:

thanks in advance



(ksero ti na grapso, alla psilobariemai)

enitharmon
22-09-2003, 05:38
se vlepw na pigaineis kateutheian sxoleio simera...

freak brother
22-09-2003, 06:28
H ekpaideusi den mporei na einai pleon dwrean. Kanena apo ta aneptygmena krati den prosferei paideia dwrean, giati de symferei.

dld h Ellada einai afganistan kai h germania einai aneptygmeno kratos?

to oti stin Ellada yparxei trella me ta ptyxia einai gegonos. kathe mikromesaios gonios to thewrei apotyxia an to paidi tou apofasisei na mathei mia texni i ena xeironaktiko epaggelma, alla de skeftntai kiolas, oti stin Ellada den exoume epixeiriseis, tis opoies to monakrivo tous tha mporesei na dioikisei, otan teleiwsei me tis spoudes twn ikonomikwn...


etsi ginete sthn ellada den se pistevw!!
exw apto xoro...polla tragoudia lene.. pou leei to rhto

Dragonlord
22-09-2003, 10:59
H ekpaideusi den mporei na einai pleon dwrean. Kanena apo ta aneptygmena krati den prosferei paideia dwrean, giati de symferei.
oute to na dinontai au3hseis symferei.oute synta3eis.oute forologikes dieukolynseis stous ftwxous kai stous polyteknous.auto eleipe,na vlepame ta panta mesa apo to prisma tou kerdous.to kratos yparxei gia na e3yphretei ton polith kai oxi to antistrofo.prepei na dinontai se olous ises eukairies,oso kati tetoio einai dynato.h gnwsh den einai emporeuma..

Phoebus
22-09-2003, 14:16
OK tote re Pano, tote genika ola ta biblia na einai tsampa. Giati na agorazeis biblia gia na matheis? Mporeis na mou peis oti den prepei na phgaineis sthn sxolh kai na plhrwneis gia na kaneis mathima (pou sthn ousia malakies kaneis, oute kan thewries den parakoloutheis). Opote ama plhrwnes tha efeyges kai tha apoktouses gnwseis mono kai mono apo diko sou diabasma kai apo dikes sou eksereynhseis panw se opoiodhpote antikeimeno.

To thema omws einai oti ta panepisthmia pia den bgazoun apla morfwmenous anthrwpous. Bzagoun athrwpous etoimous na mpoun sthn agora ergasias. Kai ayto EINAI emporeyma. Who cares about the fuckin knowledge...

cthulu
22-09-2003, 16:09
oi koryfaies atakes ever sto 8ema panepisthmia kai agora ergasias einai oi exhs.
a)politikh mhxanikos me proficiency zhthse 8esh grammatea apo mia 8eia mou
b)4 ellhnes syzhtoun ti 8a kanoun molis teleiwsoun hl.mhx. h/y (sto kent nomizw).
egw re palikaria ena xarti 8elw na doulepsw ston patera mou
ti douleia kanei o pateras sou?
xasaphs.

freak brother
22-09-2003, 16:11
kai gw sto kent eimai gamw thn panaxaikh tou mesa..

The_Painless
22-09-2003, 16:32
Ki egw to skeftomai to Kent. Exei kalo international relations (lene).

freak brother
22-09-2003, 16:34
esy tha se sto canterbury ... einai 3 perioxes to kent :p

Carcass_
22-09-2003, 16:37
H ekpaideusi den mporei na einai pleon dwrean. Kanena apo ta aneptygmena krati den prosferei paideia dwrean, giati de symferei.


Eleos re Giwrgo...dld ok, oi spoudes kai h paideia mono gia osous exoune lefta etsi ? oloi oi alloi as pane na gamithoune...
Kai poios sou eipe oti ta aneptugmena krath den prosferoun dwrean paideia ? h Gallia den exei dwrean paideia ? h alles xwres ? Edw h Germania se gnwsto gia metaptuxiako tou plhrwne thn diamonh...
Kai to gegonos oti den vriskoun douleia sthn Ellada, den einai eksaitias twn panepisthmiwn, eleos...profanws einai epeidh DEN UPARXOUN THESEIS ERGASIAS dioti polu apla h kuvernhsh den exei dhmiourghsei kainourgies theseis ergasies...gia ton poutso eimaste, sthn Eurwph enas px pou exei kanei fusikh iatrikh vriksei amesws douleia kai edw, mono gia to metaptuxiako pernoun 10 atoma sunolo apo ta panepisthmia to xrono...mhpws eimaste liiiiiigo pisw apo tis alles xwres ? Giati o Ellhnas otan vgenei ektos Elladas den exei provlhma me tis spoudes tou ?
Auto pou leei o Phoebus einai swsto...emporeuma vgazoun ( ektos apo autous pou thn voleuoun alliws )...alla auto den einai mono sthn Ellada. Einai pagkosmio fainomeno. Kai den milhse o Panos gia sunolika na eina tsampa ta vivlia...alla eleos, an thelei kapoios na spoudasei kai den exei lefta ti tha kanei ? tha vgalei th sxolh se 15 xronia epeidh tha mazeuei lefta gia na parei ta vivlia ? Dld edw leme " oxi sthn idiotikopoihsh, oxi sthn ekmetaleush ths gnwshs, oxi sthn emporeumatopoihsh twn anthrwpwn, oxi sto na gamiomaste sthn douleia kai na pernoume ligotera apo oti paragoume " kai eseis lete oxi sthn dwrean paideia ?????

atom_smasher
23-09-2003, 03:01
carcass ta pes xuma.kai arketa swsta.

atom_smasher
23-09-2003, 03:11
epishs twra milate gia ena polu eurutero thema apo thn apergia auth kath auth h opoia mas duskoleuei afantasta.mia leptomereia na anaferw oti oi ellhnes foithtes sthn e.e.kuriws omws osoi pane gia metaptuxiako....provlhmata uparxoun.emena vasika pote den exei dida3ei allos ektos apo ton kathghth,ektos an exoun kanenan kalesmeno sxetiko me to mathhma.pragma ta pou prepei na ginoun uparxoun para polla.upodomh elleipeis.aithouses liges.lefta gia metaptuxiaka kai ereuna.h a3iologhsh einai ena polu shmantiko zhthma pou den exei akoustei.axa na xame wres na suzhtame...pinwntas kafedaki sthn filosofikh kai xazeuontas gkomenes....foithtikh zwh.snif tha mou leipsei.

Phoebus
23-09-2003, 03:26
Erxontai oi abgaltes se liges meres...


/me pairnei to sataniko, gemato nohmata yfos :>

atom_smasher
23-09-2003, 03:37
ekeinh h frash mou pou leei gia tous foithtes sthn e.e hthele mia le3h akoma: gamoun.htan h le3h
ax prepei na anevw kai se auth thn filosofikh kapoia stigmh.exw mple3ei me to panteio to opoio einai e3isou thelktiko.alla pleon terma.pame kai allou.1 xronos mou meine.oute enas gia thn akriveia

freak brother
23-09-2003, 03:46
reeeeeeeeeeeeeeeee den to pa egw egw sxoliasa thn erithamon pou to pe kai thn ekraza...

freak brother
23-09-2003, 03:48
enitharmon saind:H ekpaideusi den mporei na einai pleon dwrean. Kanena apo ta aneptygmena krati den prosferei paideia dwrean, giati de symferei.

freak brother said:dld h Ellada einai afganistan kai h germania einai aneptygmeno kratos?

enitharmon said:to oti stin Ellada yparxei trella me ta ptyxia einai gegonos. kathe mikromesaios gonios to thewrei apotyxia an to paidi tou apofasisei na mathei mia texni i ena xeironaktiko epaggelma, alla de skeftntai kiolas, oti stin Ellada den exoume epixeiriseis, tis opoies to monakrivo tous tha mporesei na dioikisei, otan teleiwsei me tis spoudes twn ikonomikwn...


freak brother said:etsi ginete sthn ellada den se pistevw!!
exw apto xoro...polla tragoudia lene.. pou leei to rhto

re kostadiiiiiii me parexhghses :( :**

enitharmon
23-09-2003, 04:09
@freak brother: les malakies gia na me tsantiseis mallon... den eipa, oti i Ellada einai otidipote, eimai apo tous ligous pou den exoun pei tin Ellada pote Elladistan i kwlopetinitsa i otidipote allo. H Germania paradosiaka omws anoikei stis xwres prwtis taxytitas, enw i Ellada oxi (an kai i Germania an parameinei stous 8 tha einai logw paradosis, giati exei parei tin katw volta, ta tameia adeiazoun ypervolika grigora kai o deiktis anaptyksis einai sto 0). Tis xwres twn G8 ennooussa me to "aneptygmenes"...

enitharmon
23-09-2003, 04:10
apo autes vgale ti Rwssia, twra pou to skeftomai...

morphine
23-09-2003, 04:16
rwsia gamaei \m/

freak brother
23-09-2003, 04:17
a opote den milame thn idia glwsa :P h ellada einai h 28 ogdoh pio plousia h 26 pio plousia xwra ston kosmo(den thimame akrivws)... opote einai mesa sths aneptygmenes xwres an skefteis oti o planhths exei 210 xwres.Epishs dinoume ena 5% tou ethsiou eisodhmatos tou kratous ntavatziliki stous amerikanous, germanous gia exoplismous kai malakies kai omws mporoume kai diathroume mia dwrean paidia auto einai uper mas...btw akouses gia tous skinades pou piasan pou etoimazan metaxy allwn na valoun vomva se ellhniko sxoleio sthn germania...? :p auta .

freak brother
23-09-2003, 04:19
sthn agglia plhrwnei o katheis analoga mauta pou exei pantws kai auto to vriskw swsto an den exeis den plhrwneis... swsto apo thn apopsh oti exoun me auth thn logikh sugxrones egkatastaseis exoplismous klp... alla ekei den einai ellada (2 kratos sthn diafthora meta thn kolomvia ston planhth) pou tha koitazan oloi pws tha fane kai apo pou :p

enitharmon
23-09-2003, 04:36
Eleos re Giwrgo...dld ok, oi spoudes kai h paideia mono gia osous exoune lefta etsi ? oloi oi alloi as pane na gamithoune...
Kai poios sou eipe oti ta aneptugmena krath den prosferoun dwrean paideia ? h Gallia den exei dwrean paideia ? h alles xwres ? Edw h Germania se gnwsto gia metaptuxiako tou plhrwne thn diamonh...
de diavases kala ti egrapsa. eipa, oti osoi den exoun tous oikonomikous porous, mporoun na pernoun ypotrofia (an kai stin Ellada tha einai arketoi malon). oso gia tous allous, mporoun na plirwnoun 100 Eurw to eksamino, me auta ta xrimata tha syntirountai toulaxiston ta ktiria.
dwrean paideia exoun polles xwres tis Eurwpis (den kserw ti kanoun oi Skadinavoi). alla sti Germania px plirwneis 100-200 Eurw to eksamino (kai exeis dwrean eisitiria gia ola ta mesa mazikis metaforas). mipws autos o filos sou ekane master se kapoio thetiko mathima kai panw se thema pou endiaferei ti viomixania? giati alliws xestike i Germania kai to panepistimio an o gnwstos sou kanei master i oxi, i einai katapliktikos kai ton voutiksan i eixan kapoio wfelos.



Kai to gegonos oti den vriskoun douleia sthn Ellada, den einai eksaitias twn panepisthmiwn, eleos...profanws einai epeidh DEN UPARXOUN THESEIS ERGASIAS dioti polu apla h kuvernhsh den exei dhmiourghsei kainourgies theseis ergasies...gia ton poutso eimaste, sthn Eurwph enas px pou exei kanei fusikh iatrikh vriksei amesws douleia kai edw, mono gia to metaptuxiako pernoun 10 atoma sunolo apo ta panepisthmia to xrono...mhpws eimaste liiiiiigo pisw apo tis alles xwres ? Giati o Ellhnas otan vgenei ektos Elladas den exei provlhma me tis spoudes tou ?
symfwnw gia tis theseis ergasias.
o Ellinas den exei provlima ektos Elladas, giati exei mathei na diavazei kai na apodidei. logw sxolikou systimatos (de lew, oti alliws einai xazoi e? eiste ikanoi na mou fortwsete kai tetoio ypainigmo)



Auto pou leei o Phoebus einai swsto...emporeuma vgazoun ( ektos apo autous pou thn voleuoun alliws )...alla auto den einai mono sthn Ellada. Einai pagkosmio fainomeno. Kai den milhse o Panos gia sunolika na eina tsampa ta vivlia...alla eleos, an thelei kapoios na spoudasei kai den exei lefta ti tha kanei ? tha vgalei th sxolh se 15 xronia epeidh tha mazeuei lefta gia na parei ta vivlia ? Dld edw leme " oxi sthn idiotikopoihsh, oxi sthn ekmetaleush ths gnwshs, oxi sthn emporeumatopoihsh twn anthrwpwn, oxi sto na gamiomaste sthn douleia kai na pernoume ligotera apo oti paragoume " kai eseis lete oxi sthn dwrean paideia ?????
vasika giati spoudazeis? gia tin parti sou? gia na oloklirwtheis ws anthrwpos? mallon gia na mporeseis na ziseis argotera vriskwntas mia douleia sxetiki me tis spoudes sou. opws akrivws na mathaines mia texni. polloi ligoi exoun tin polyteleia na spoudazoun gia na exoun aplws ena ptyxio kai autoi to kanoun se idiwtika pan. tou ekswterikou. synepws einai ena eidos emporiou (to panepistimio se morfwnei, gia na mporesei meta na se aporrofisei se kapoia douleia)

gia ta vivlia sou eksigisa ti lysi mporei na dwthei, kai me vivlia daneismena apo ti vivliothiki mporei kapoios na diavasei thaumasia.

Otan les omws "ekmetalleusi tis gnwsis" ti akrivws ennoeis?

enitharmon
23-09-2003, 04:46
freak, to sxolio sou gia tous neonazi einai atopo kai asxeto me to topic kai me auta pou lew, opote to prospernw.

ena systima san tis Agglias tha itan idaniko.

les pws i Ellada einai 26-28... skepsou poia einai auta ta 26-28 krati kai tha deis, oti auti i thesi einai poly xamili (diladi na xairomai pou i Ellada einai pio plousia apo tin Ougkanta, tin Aigypto, to Mpaglades i ti Gouatemala px?)
kamia fora de ftanei ena kratos na exei eisodima kai na logizetai ws aneptygmeno kratos, prepei auta ta xrimata na ependyontai kai swsta sto idio to kratos pali ki oxi na trwgomtai... oso gia to oti i Ellada einai 2 ston kosmo se diafthora meta tin Kolomvia dyskoleuomai na to pistepsw... yparxoun toses mpananies ston kosmo pou auto moufainetai apithano

Elfstone
23-09-2003, 04:53
Poly endiaferon to thema kathws an yparxei periptwsh na allaksei o kosmos pros to kalytero apo thn paideia prepei na arxisoume. Egw tha grapsw apla merikes skepseis mou (psemata, kapou ta diavasa, an vrw link tha to valw):

Gia poio logo na amoivontai oi kathigites me yperogka posa (pou einai ta 2 kai 3000 eurw otan o mesos misthos einai poly katwteros) otan to mono pou kanoun einai metavivash gnwshs? Oute dhmiourgoun kainourgia gnwsh, oute lynoun ta provlimata tou laou. (eksairountai oi ereunhtes - oi opoioi vevaia spania exoun ton xrono gia na didaskoun). Tha pei kaneis ma tosa xronia spoudasan gia na ftasoun se auth th thesh. Sthn ousia dhladh auto kanoun oloi. Antalasoun thn makroxronia talaipwria me ypsilous misthous. Giati einai makroxronh KAI talaipwria? Oloi milisate gia "axreiasth" gnwsh. Gia Master kai PhD. Ti shmainoun ola auta? Apla shmainoun ton apolyto elegxo ths gnwshs apo to systhma. Autoi pou thn katexoun (dhladh autoi pou spoudazoun) gia na thn paroun prepei na talaipwrithoun ki epeita antalassoun thn talaipwria me ypsilous misthous pou DEN DIKAIOUNTAI. Pws loipon tha endiaferthoun oi kathigites gia thn kalyterepsh ths koinwnias otan auto den einai sta symferonta tous? Fysika de milaw genika gia anthrwpous kai kathgorw olous tous kathigites. Apla h idiothta tou kathigith dysthxws gia auto ton logo dhmiourgithike.

freak brother
23-09-2003, 04:59
maresei omws pou asxoloumaste mauto to thema mpravo mas..

Phoebus
23-09-2003, 05:59
freak to avatar einai poly alhteia.

skinny dipping kiets?

FIXXXER
23-09-2003, 06:10
Ego apla ithela na po oti ta gegonota milane apo mona tous, kai stin sxoli mou pou auti ti vomada tha edina 3 mathimata, eixan vgalei kai oi treis kathigites anakoinosi se toulaxiston 3 simeia (exo apo to grafeio tous, stin eisodo tou ktiriou kai stin grammateia) oti i exetasi anavalletai. Vevaia gia mena den itan ki oti pio eukolo na trexo mexri ekei, alla auto de me peirazei afou endiaferthikan na enimerosoun.

To gamato omos einai allo, oti enas filos mou edine ki autos 3 mathimata mesa sti vdomada kai kanenas kathigitis den exei enimerosei, kai vevaia einai 0% i pithanotita na ton vreis sto grafeio tou tis ores pou upodexetai tous foitites, opote autos ti kanei? Mallon pairnei ton poulo.

Oson afora tin apergia, einai opos pantou. Ligoi apofasizoun kai diatazoun, polloi upakoun. Oi 3 kathigites pou etuxe na rotiso ego prin arxisei i apergia itan kai oi 3 se fasi, e entaxei, ego ama ginei apergia tha apergiso, apergospastis de ginomai. Ki auto giati exei perasei i nootropia oti opoios einai apergospastis einai arxidi kai malakas kai thuma. Sorry, alla na pane na gamithoun autoi pou elegxoun ta plithi se kathe tomea stin Ellada.

Kai mazi na gamithoun kai oi tarifes pou ousiastika lene oti tha kanoun mouni tin Athina, gia na mi valoun tameiaki. Eixan erthei 4 Aggloi filoi enos filou mou pou spoudazei Skotia gia na tous filoxenisei kai o tarifas ithele apo ton Peiraia mexri to stathmo Patision (tou eipan Kifisia, kai kala to arxidi den katalave) 50 Euro. GAMO TH MANA SOU RE FILE, POIOS EISAI, PALIO KATHIKI TOU KERATA, EPEIDH VLEPEIS TON ALLO ANHXERO TON EKMETALLEUESAI!!!!! Ego prosopika exo kindunepsei na skototho apo tarifa, sorry ama kapoios exei patera/mana/giagia tarifa alla ena suntiptiko pososto einai mounopana, to vlepo kathe mera, de xreiazetai na akouo to hype gia na to katalavo...

morphine
23-09-2003, 06:22
kala oi tarifes einai apo allo planhth re den e3hgeitai alliws.

Egw prox8es ta phra me enan tarifa POLY asxhma. H8ela na paw sto aerodromio. Thn teleutaia fora pou eixa paei sto aerodromio eixa parei radiota3i, kai eixa plhrwsei 10euro. Opote skefthka logikotata... Ta radiota3i pairnoun kai perissotera lefta, opote 8a mou paei ligotero apo 10. Phra loipon 25 mazi mou gia na eimai ok se ka8e periptwsh. E to polu 10 na paw kai alla 10 na gurisw, skefthka (h malakw).
Tarifas twra. Super wow ama3i, trelo hxosusthma, cd player kai ta beatakia na paizoun sto FULL. Egw na prospa8w na akousw apo to radiofwno tou kinhtou thn ekpomph me tous anwrimous ki autos oso evlepe oti *PROSPA8OUSA* na akousw, toso dunamwne ta gamwbeatia.
Anyway auto pes paei sto diaolo. Ftanoume. H tarifa egrafe gurw sta 7 euro opote eniw8a polu kurile. Kai mou leei "20 euro".
...."20 euro?"
"Ti, polla einai?"
*me vlemma to mouni ths manas sou* "telospantwn"
malaka me to etsi 8elw 20 euro. Fusika den eixa lefta na gurisw kai daneisthka apo thn kopela pou phga na dw sto aerodromio. Ki an den eixe auth lefta ti 8a ekana? Tarifes \m/\m/

Asxeto teleiws me to 8ema alla eipe o Fixxxer gia tarifes kai me epnige to dikio.

Phoebus
23-09-2003, 06:24
eisai malakw kai c, tou ta edwses.


Tespa, it's only money... filakia, paw na liwsw...

morphine
23-09-2003, 06:27
Eimai, eimai.
Kalhmera.

Carcass_
23-09-2003, 06:39
Enitharmon, auto pou les gia tis upotrofies einai oligon akuro. Upotrofies pernoun ligoi kai ta lefta einai elaxista + h upotrofia krataei gia mikro xroniko diasthma. An enas foithths apo eparxia erthei Athina ti tha prolavenei na plhrwsei ? to spiti pou menei, to faghto tou h ta vivlia ?
Me to na skas lefta se didaktra den exei kanena apolutos nohma. Kai sto Ntiri pou einai amerikaniko panepisthmio skas fragka alla einia gia ton poutso, enw sthn Asoe pou den skas lefta gamane kai dernoun, opote auto pou les den stekei. Gia na exeis mia kaluterh paideia, arxika prepei na EXEIS paideia kai oxi EKPEUDEUSH opws exw anaferei ksana.
Giati spoudazw ? Giati thn parti mou, gia na oloklhrwthw san anthrwpos kai epeidh me kavlwnoun ta fusikomathimatika. An ithela apla gia na vrw mia doulitsa, tote den tha phgena se ena apo ta duskolotera tmhmata pou exei 8.1 xronia meso oro apofoithshs ( kai einai 4eths sxolh ). Kai oute twra sta 21-22 mou mporw na sou pwti douleia tha kanw ta epomena xronia giati apla den kserw...mporw omws na sou pw me ti thema apo auto pou spoudazw tha ithela na asxolithw pragmatika, epeidh me porwnei...nai uparxoun kai tetoia atoma...
Oso gia thn vivliothiki, lupamai alla kamia vivliothkh den mporei na ekshphretei tautoxrona 1000 foithtes...dld an oi 300 ( pou einia kathe tmhma ) theloun na pane na dwsoun migadikh analush ti skata tha ginei ? estw oi 100 pou den exoun fragka...tha daneistoun 100 vivlia migadikhs analushs apo thn vivliothikh ? ligo koulo mou akougete.
Oso gia to eidos emporiou kai oti se morfwnei gia na pas se kapoia doulitsa meta, auto einai " ekmetaleush " kai den einai h grammh tou panepisthmiou auth alla profanws autwnwn pou theloun na ekmetaleutoun thn gnwsh kapoiou wste na tous paragei lefta. Vres thn etoimologia ths lekshs panepisthmio kai tha katalaveis ti ennow.An htan etsi opws ta les tote ta panepisthmia tha ta xrhmatodotousan epixeirhseis kai den tha kanane tis ereunes tous panw se themata thewritika klp klp. Ektos an pisteueis oti ton Einstein, ton Fermat, ton Gauss , ton Schrodiger, ton Planck mazi kai me pollous allous tous xrhmatodotouse h kuvernhsh gia na pane thn anthrwpothta 100 xronia mprosta...

Eipes : ena systima san tis Agglias tha itan idaniko <--- ELEOS!!!!! auto pane na mas perasoun me to 3+2 xronia...dld h 4eths sxolh mou tha ginei 3 xronia, tha mas petaksoun mathimata eksw kai ergasthria , tha meiosoun thn gnwsh ths episthmhs, tha valoun kai 2 xronia gia ekshdikeush ( master ) ELEOS oloi to krazoun auto sthn Ellada, pou zeis ??? To aggliko susthma einia tou kwlou, einai to 2o xeirotero sthn Eurwph meta to italiko... kai esu mou les oti einia idaniko susthma ? ti einia idaniko, na mathenw pithagoreio thewrhma sto deutero etos tou panepisthmiou ? h na mathenw oloklhrwmata sto 3o ? h na kanw to tapeino master otan sthn ellada ta metaptuxiaka einia klaseis anwtera apo ta Agglika...kai entaksei, na ta elega egw auta apo to mualo mou paei sto diaolo...olos o kosmos tous krazei...giati to aggliko susthma den exei perasei se Ellada, Gallia kai Germania ??? tuxaio einai ? dld kalutera na pame se kana IEK..perissoterh gnwsh tha apokthsoume...Ginete ths poutanas stis suneleuseis me th malakia auth kai esu to les idaniko ? Ektos an milas gia auta pou eipe o freak brother, opote auto einai allo thema...elpizw na paranohsa...

Pros Elfstone...diafwnw katheta mazi sou , ektos apo auta pou les peri elegxomenhs gnwshs apo to susthma...gia auta pou diafwnw diavase ta prohgoumena posts mou giati hdh exw arxisei na epanalamvanome :-)

cancer
23-09-2003, 08:17
to clark kent?

Deggial
23-09-2003, 12:33
Originally posted by Morphine Child
Ftanoume. H tarifa egrafe gurw sta 7 euro opote eniw8a polu kurile. Kai mou leei "20 euro".

Κοιτάς το καρτελάκι για το πόσα ευρώ παραπάνω είναι το αεροδρόμιο (νομίζω 3). Του δίνεις 10 ευρώ και αν σου λέει μαλακίες, πες του "Μισό λεπτό, να φωνάξουμε έναν αστυνομικό να το ξεδιαλύνει το θέμα". Κανονικά πληρώνεις όσα λέει η ταρίφα, συν ένα μικρό ποσό επειδή είναι Προς Αεροδρόμιο.

Έχω τσακωθεί πολλές φορές έτσι στο Ηράκλειο, ειδικά με τις διπλές ταρίφες (σε αυτή τη περίπτωση, μόνο ο τελευταίος είναι αναγκασμένος να πληρώσει, όχι και οι δυο) και όταν επέστρεφα με το πλοίο.

Carcass_
23-09-2003, 14:36
Kala re Olia eleos...den ftaiei autos pou sou ta zhthse...esu ftais pou tou ta edwses tou paliopousth...gia auto merikoi tous skotwnoun....

Vasilias
23-09-2003, 17:21
Polles vlakies exoune ipothi edwpera, ke mono na eknevrizete kaneis mporei...

1on, min akute ti lene oi tileorasis ke ta MME genikotera gia tis apergies, allantalon lene (genikotera gia tipota min tin akute apo ta MME alla telospanton). Xaraktiristika paradigmata einai ta eksis: Gia to KYT Hlioupolis pou to ilektirko ergostasio einai outos 'h allos paranomo (kataskeuastike stin periodo tis xountas), egine to eksis :stis 6 to proi 1 vdomada meta to pasxa mpoukari h astinomia kai ousiastika kanei katalipsi sto xoro mazi me osous apasxolouse auto to ergo. Opws einai fisiko o kosmos drastiriopiite grigora ke kanonizete mia poria (eginan ke polles alles vevea), ke stin tileorasi leei "Oi polites tis Hlioupolis kanoune twra poria, an kai ta etimata tus exoun ikanopiithi"... E? TI? pws ikanopiithikan? Toso ilithios einai o kosmos ke kanei poria efoson ta etimata tou exoun ikanopiithi? Exei logiki auto? (twra ti akrivos egine sto KYT Hlioupolis, gia pio logo klp ligi simasia exei na kathisw na eksigisw, to noima pistevw vgenei)

Ton maio h kivernisi anakinose auksisi 20% ston mistho twn kathigitwn panepistimiou. Opws htan profanes efoswn dn einai mono h auskisi twn misthwn tus to monadiko thema, apofasistike 2imeri apergia ke h tileorasi pali leei "Oi kathigites enw ikanopiithikan ta etimata tus tha katevoun se 2imeri apergia"... ELEOS!

Oso gia to sistima tis Agglias re pedia ti lete? Kalo to sistima tis agglias? Eimaste merikes meres prin psifisti mia kai kali to sistima Mpolonias, h Nea Dimokratia protini IDIOTIKA PANEPISTIMIA (kai malista me gelies anakinosis milaei gia Idiotika MH KERDOSKOPIKA panepistimia. Ama mu vrei kaneis enan idioti pou na min kitaei to kerdos...) h erevna stin Ellada (opws pantu vevea) exei idiotikopiithi pliros kai eksipireti to kefaleo, ke esis protinete to sistima tis Agglias?
Na min dinonte dwrean ta vivlia stous fitites?? Ti lete twra re? Ta skeuteste auta pu lete?

Morphine Child gia tin Rwsia tou simera des auto to arthro:
http://athens.indymedia.org/front.php3? ... _id=136380 (http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=136380)
(an kai diafonw se polla simia)

Oso gia tis anakinosis tha simfonisw. kiegw egrafa tin deutera, ke piga na dw ama to grafw ke dn vlepw pouthena anakinosi, ke telika tin Deutera dn to grapsame. To idio egine se kamia 10ria filous mu se diaforetikes sxoles.

freak brother
23-09-2003, 18:14
den eipa idiwtika panepistimia eipa na plhrwnei o kathenas oti mporei gia na mhn einai ta ktiria mpourdela kai xwris exoplismous klp...

freak brother
23-09-2003, 18:17
re enitharmon ... eleos re sy syggrineis mia ellada 10 ekatomyriwn anthropwn me germania (50-60 myria) italia (60) amerikh (150) klp..gia na eisai yperdunamh prepei na exeis to analogo dynamiko na stelexwsei ta ergostasia sou .. klp

freak brother
23-09-2003, 18:18
morphine oso gia ta taxi phga agglia ispania me gyrismo me 40 lires (20 xiliarika) kai otan gyrisa agglia peira taxi gia to spiti mou (giati den eixe traino) kai gia mia diadromh 30 leptwn edwsa ta idia lefta...

Carcass_
23-09-2003, 18:19
Edw re c kwsta, oloi kai kala vrizoun thn thleorash alla oloi lene oti leei h thleorash...alitheia emathe kaneis oti oi foithtikes esties pou plhrwnei o laos me tous forous tou den leitourgoun sta perissotera panepisthmia ? oti oi foititikes esties tou Phraia exoun ginei grafeia kathigitwn, oti sta iwannina oi dapites noikiazoun kapoia dwmatia stis esties kai gia thn kataplhsph stis esties tou kapodistriakou ? ma ti lew, afou leme oti den theloume dwrean paideia ( pou zhtaei o laos ) theloume idiotikh ekpedeush tupou Ntiri h tou idanikou Agglikou protupou...poios tis gamaei kai tis esties...
Oso gia tou kathigites, deite auto ligo http://www.ntua.gr/posdep/DELTIA_TYPOY/ ... 917-2.html (http://www.ntua.gr/posdep/DELTIA_TYPOY/deltio_20030917-2.html)
Osoi to eidate se deltia eidhsewn , allo toso to eida kai egw...
Na poume kai alla ? Gia tis poreies pou panta tha deiksoun to ena mpaxalo pou tha ginei gia na tromokrathsoun ton kosmo ? h genikotera h tromolagnia pou pernaei h teleorash ? osoi exete dei to Bowling For Columbine ( Akurhxtos Polemos ) , h apopsh tou theou gia thn amerikh, oti h tromolagnia twn mme odhgei se mia uperkatanalwtikh koinwnia , den einia kai polu makria apo thn dikia mas pragmatikothta...
Oso gia thn ereuna sthn Ellada...alitheia exete dei pote dhmosieuseis kathigitwn ? Exete dei pote dhmosieuseis tou Nanopoulou ? kserete ti ereuna kanei panw katw ? h oti perisu eixame 2 ellhnes protinomenous gia nobel fusikhs ? apo ta idiotika panepisthmia ths Agglias vgenei auto ? Giati oi Ellhnes pou exoun paideia apo ellhnika sxoleia kai panepisthmia pou einia KRATIKA , sto ekswteriko gamane kai dernoun ? Ela nte...enw an plhrwnane ta vivlia, tha htan polu diaforetika ta pragmata...opws ta idiotika tmhmata pou dinoun Bachelor as poume ... pou gamane kai voithane pragmatika thn koinwnia kai tis episthmes... Enitharmon, alitheia ti exeis spoudasei kai pou ? se AEI exeis paei pote sthn Ellada ?

morphine
23-09-2003, 18:36
Morphine Child gia tin Rwsia tou simera des auto to arthro:
http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=136380
(an kai diafonw se polla simia)

"Οι φονταμελιστές τις αγοράς επιχείρησαν μια γρήγορη μετάβαση στον καπιταλισμό, δημιουργώντας μια οικονομία της αγοράς χωρίς θεμελιώδεις θεσμούς και θεσμούς χωρίς θεμέλια klp"
mpla mpla mplaaaaaa oute 3erw oute me noiazei frankly

egw to mono pou ennoousa legontas "rwsia rulz" htan oti einai panemorfh.

/me panta ektos 8ematos

Parakalw sunexiste, mh dinete shmasia :]

Vasilias
23-09-2003, 20:22
Morphine Child: Kala kai pou thes na to katalavena egw :P
Einai oreo kimenaki pantos, anyways... exeis paei Rossia?? Pou? Gia pes entiposis...

enitharmon
24-09-2003, 01:32
@Carcass kai Vasilia: prosekste ton tono sas kai ton tropo pou milate, oute ilithious sas exw pei, oute eirwneutika auta pou eipate mexri twra, opote mi to ksanakanete ki eseis please, giati tha tsantistw

Euxaristw kai pernaw stin apantisi mou twra

cthulu
24-09-2003, 03:44
mhn thn peirazete einai mia xara kopela.h apanthsh pou einai?

Phoebus
24-09-2003, 03:54
Paidia diathrhste ena epipedo :)


Enitharmon, apla na sou pw oti kala ayta pou les, kai den tha paw stis akraies periptwseis... H pragmatikothta sta idrymata sthn Ellada einai ENTELWS diaforetikh... Ayta pou les, kai sto lew kathara filika, den thelw na arpaxteis, einai apla epeidh agnoeis merika pragmata.

Oi sxoles sthn Ellada den exoun parei ayton ton epixeirhsiako xarakthra pou exoun aytes sthn Agglia, sthn Italia, sthn Ispania... Oloi aytoi pou douleyoun mesa sto AEI/TEI einai DHMOSIOI YPALLHLOI. Ayto pou kanoun einai exei yphresiako xarakthra, den douleyoun gia na bgaloun ton mistho tous...

Apla ayto pou les, pou se kathe problhma briskeis lysh me mia protash einai toulaxiston afeleia... Yparxei h pragmatikothta pou zeis esy, kai yparxei kai h ellhnikh pragmatikothta, edw sth ellada, pou tosa xronia TOOOOOOSAAA XROOOONIA h ergatia exei kanei tosous agwnes, akoma kai prin apo thn xounta, milame gia dekaetia 50 meta ton polemo, wste NA EXOUN OLOI DWREAN PAIDEIA.

Ayto einai KOINWNIKH YPOXREWSH, EINAI ETHNIKH EPITAGH. Kai isws h paideia pou mou parexetai, estw me ayton to tropo, kai h ygeia, eeestw kai me ayton ton tropo, einai APOTELESMATA AGWNWN, einai pragmata pou eprepe na ginoun gia pragmatikh eksygiansh meta ton polemo.

Tha pareklinw ligaki kai tha anaferw kai thn prospatheia ths Elladas gia asfalistiko systhma, pou otan egine h metapoliteysh TOTE arxise na kanei to ellhniko kratos ergatikes symfwnies kai na kollaei enshma etsi wste egw kai esy kai o opoiosdhpote na exoume enan patera 'h mia mana me syntaksh kai na mas yposthrizoun stis prospatheies pou kanoume gia na kataferoume na orthopodhsoume kai na bgoume kai meis sthn paragwgh. Kai twra, en eth 2003 prospathoun na kanoun neo asfalistiko systhma gia na eksygiansh, giati paliotera an kai ypoxreounto oi ergodotes na kollane enshma den ta kollagan, 'h o kathe eksypnos ellhnas phgaine kai elege "filarako egw den thelw na mou kollhseis enshma, kalytera na mou dineis 30 xiliarika parapanw" kai fysika oi ergodotes dexontousan... Gi'ayto glyko mou koritsi blepeis shmera na biwnoume emeis oi 20arides ta lathi tou parelthontos, na blepoume tous 70xronous na bgainoun stous dromous kai na lene "dwste mas lefta" giati poly apla OTAN AYTOI DOULEYAN DEN YPHRXE ASFALISTIKO SYSTHMA, alla TO KOINWNIKO KRATOS POU YPARXEI TWRA KANEI PROSPATHEIES KAI EMEIS OI NEOI DOULEYOUME GIA NA EXOUN SYNTAKSEIS OI GEROI... kai twra, TWRA odhgoumaste se mia pragmatikh lysh tou problhmatos, sygkekrimena gia atoma pou exoun proyphresia apo to 82 kai prin...

Loipon, kai epanerxomai sth paideia, kai lew oti ayto pou les einai kat'arxhn san na diagrafoume olous tous agwnes tou laou wste to kratos na exei ena koinwniko proswpo... 'h tha protimouses na yphrxan pantou mpatsoi kai ama ebgaines eksw na zhthseis dwrean biblia na se mazeyane? Egw proswpika san Foibos APAITW DWREAN PAIDEIA, oxi san ellhnas, alla san anthrwpos. Oi gnwseis anhkoun se olous, alla epeidh h pragmatikothta einai diaforetikh, kai telika h apokthsh gnwshs exei emporeymatopoihthei, synexws me thn fwnh mou, me to einai mou, tha maxomai wste oloi mas gia na diathroume ayto to dikaiwma... Kai otan lew oloi mas ennow oloi mas, kai den afhnw eksw tis periptwseis pou h dikh sou lysh afhnei. Giati pistepse me, yparxoun atoma ta opoia kserw kai einai sthn sxolh mou pou oute lefta gia zhtw den exoun alla spoudazoun, kai otan bgoun apo thn sxolh tha mporesoun na orthopodhsoun, kai oi kopoi tous tha ginoun lefta. Oxi ta lefta tous se lefta.

Ayta, elpizw na se ekana ligo na skefthkes kai na anathewrhses...

enitharmon
24-09-2003, 04:30
den apantisa giati spastika........ etoimaza mia wraia apantisi ston Carcass (prwta) kai patisa kata lathos to koumpi kai to gamimeno (ti ftaiei ki auto twra) to computer ekleise... tsantistika kai den arxisa apo tin arxi... alla tha apantisw

@cthulu (prwta): ase ta glypsimata, akoma na mou dwseis ta xrwstoumena gia na min anoiksw to stoma mou...


@phoebus: ena pragma gia arxi: de lew, pws auta pou lew egw einai swsta ki auta pou lete eseis lathos. to megalytero lathos einai na eisageis idees apo to ekswteriko, apo mia alli pragmatikotita kai na prospatheis na tis efarmoseis stin Ellada, xwris na skefteis an i eisagwmeni idea mporei na "doulepsei" stin Ellada kai na exei apotelesma. se kamia periptwsi den pisteuw pws exw dikio, aplws nomizw pws ta lefta de ftanoun kai apo ti stigmi pou i kathe kyvernisi protima na agorazei panzer kai aeroskafi kai na min ependyei stin paideia, isws tha itan kairos na eksetasoume kai alles taktikes, oi opoies na feroun apotelesma me mikri zimia.

esy pisteueis pws ta kektimena tou parelthontos den prepei se kamia periptwsi na allaksoun, egw pisteuw, pws an den prosarmosoume tis katastaseis stis simerines apaitiseis, tha xathoun poly perissotera. diko mou pisteuw einai, pws o politis den exei mono dikaiwmata, prepei na exei kai ypoxrewseis apenanti sto kratos.

kai please, kopste auti ti frasi "elpizw na skeftikes parapanw kai elpizw na katalaves, oti les vlakeies" (den to lew gia sena Foivo), giati oso lew egw vlakeies, allo toso mporei na lete ki eseis. syzitisi kanoume kai lamvanw yp'opsi mou to ti lete.

oso gia tis syntakseis, einai mia ponemeni istoria, eite mas aresei eite oxi i dikia mas i genia tha plirwnei gia na paroun oi megalyteroi syntaksi, alla emeis xlwmo to vlepw na pairnoume..... ki ekei na deis adikies...

pa na apantisw ston Carcass twra...

freak brother
24-09-2003, 05:35
enitharmon eisai zwo re

Phoebus
24-09-2003, 05:41
Esy tha pareis syntaksh 100%, kai kalh malista... Oso pernane ta xronia to systhma egiygiainetai olo kai perissotero. Ama thes ela irc kamia fora na sou pw perissotera.... eimai o idioglossia sto grnet.

Oso to na idiwtikopoihthei h anwtath ekpaideysh kai sthn ellada tha einai megalo lathos, oxi giati tha mathainoume ligotera pragmata ws foithtes... toulaxiston oxi se ena time span 20 etwn... Apla gia mena, san anthrwpo, me ikanopoiei ayto, kai to thewrw, to gegonos oti emeis sthn Ellada exoume dwrean anwtath ekpaideysh, UPPERCUT STO SAGONI TOY KAPITALISMOY.

Ayta, carry on, wraia syzhthsh

enitharmon
24-09-2003, 05:44
Enitharmon, auto pou les gia tis upotrofies einai oligon akuro. Upotrofies pernoun ligoi kai ta lefta einai elaxista + h upotrofia krataei gia mikro xroniko diasthma. An enas foithths apo eparxia erthei Athina ti tha prolavenei na plhrwsei ? to spiti pou menei, to faghto tou h ta vivlia ?
gia ta vivlia tha sou pw pio katw, oso gia tin ypotrofia, mallon egw ekfrastika lathos, ennousa na min plirwnei ta epipleon eksoda gia to panepistimio (an empainan diladi didaktra). Ti diamoni tou tin plirwnei o foititis, opoios spoudazei se alli poli apo auti pou einai to patriko tou, kserei ti eksoda ton perimenoun.




Giati spoudazw ? Giati thn parti mou, gia na oloklhrwthw san anthrwpos kai epeidh me kavlwnoun ta fusikomathimatika. An ithela apla gia na vrw mia doulitsa, tote den tha phgena se ena apo ta duskolotera tmhmata pou exei 8.1 xronia meso oro apofoithshs ( kai einai 4eths sxolh ). Kai oute twra sta 21-22 mou mporw na sou pwti douleia tha kanw ta epomena xronia giati apla den kserw...mporw omws na sou pw me ti thema apo auto pou spoudazw tha ithela na asxolithw pragmatika, epeidh me porwnei...nai uparxoun kai tetoia atoma...
to kserw, oti yparxoun tetoia atoma, eimai ena apo auta. spoudazw ximeia kai xtypiemai sa xtapodi gia na perasw tin organiki, enw tha mporousa gia pio eukolia na spoudasw kati thewritiko (agglika i psychologia) kai na teleiwnw grigorotera (sto sxoleio oi vathmoi mou sta thewritika itan sto 19-20, enw stis fysikomathimatikoximeies itan sto 17). par'ola auta spoudazw ximeia, giati me kaulwnei, giati apo tote pou imouna 12 ithela na eimai se ena ergastirio kai goustarw trela kathe fora pou eimai ekei. episis tha goustara episis trela na asxolithw argotera me tin anakyklwsi viomixanikwn apovlitwn.




Oso gia thn vivliothiki, lupamai alla kamia vivliothkh den mporei na ekshphretei tautoxrona 1000 foithtes...dld an oi 300 ( pou einia kathe tmhma ) theloun na pane na dwsoun migadikh analush ti skata tha ginei ? estw oi 100 pou den exoun fragka...tha daneistoun 100 vivlia migadikhs analushs apo thn vivliothikh ? ligo koulo mou akougete.
opws eipa kai sto Foivo, i protasi mou isws na min mporei na pragmatopoiithei 100%, prwta prepei na ginei mia statistiki kai meta analogws na yparxoun arketa antitypa twn vivliwn sti vivliothiki. pantws ena panepistimio tou megethous twn Athinwn tha eprepe na exei mia toso megali vilviothiki.



Oso gia to eidos emporiou kai oti se morfwnei gia na pas se kapoia doulitsa meta, auto einai " ekmetaleush " kai den einai h grammh tou panepisthmiou auth alla profanws autwnwn pou theloun na ekmetaleutoun thn gnwsh kapoiou wste na tous paragei lefta. Vres thn etoimologia ths lekshs panepisthmio kai tha katalaveis ti ennow.
vasika den katalavainw, giati prospatheis na mou apodeikseis me tetoies protaseis, pws eisai pio eksypnos kai pio psagmenos apo mena... :rolleys:
Giati nomizw, pws oi anthrwpoi pane panepistimio:
1. Polloi pane, gia na vroun argotera mia kalyteri douleia. autoi synithws spoudazoun oikonomika, dioikisi epixeirisewn klp. gia autous to panepistimio einai ena eidos pare-dwse me to kratos, autoi spoudazoun, gia na mporesoun meta na aporrofithoun apo to systima kai na ameifthoun me ena kalo mistho.
autoi oi typoi de nomizw na exoun kapoio provlima, an oi gnwseis tous einai "emporeuma" pou argotera tha ekmetalleuthei kapoios (twra pou to skeftomai se auti tin katigoria katasontai kai oi foitites tis nomikis, me elaxistes eksaireseis dystyxws....)

2. autoi pou theloun apla ena xarti, gia na mi meinoun me to apolytirio Lykeiou kai pernane se o,ti na nai, arkei na perasoun kapou, teleiwnoun kai meta vlepoun ti tha kanoun. isws ginoun dimosioi ypalliloi.
autous de nomizw na tous noiazei kai poly an argotera kapoios ekmetaleuthei tis gnwseis tous, mia douleia na zisoun theloun

3. oi ideologoi, autoi pou theloun na morfwthoun, xwris na apovlepoun se megalous misthous. se auti tin katigoria katatasw tous fysikomathimatikous, ximikous kai loipous epidoksous treloepistimones + autous pou spoudazoun filosofia.
se auti tin katigoria anoikeis mallon kai esy. apla den exw katalavei akoma pou vlepeis tin ekmetalleusi. an thymamai kala, thes na asxolitheis me tin kvantomixaniki, alla mallon tha peinaseis... (den to lew katholou eirwnika auto, auti einai i moira twn perissoterwn ereunitwn stin Ellada). omws den exw katalavei, ti se eksaptei sti simerini leitourgia tou panepistimiou



An htan etsi opws ta les tote ta panepisthmia tha ta xrhmatodotousan epixeirhseis kai den tha kanane tis ereunes tous panw se themata thewritika klp klp. Ektos an pisteueis oti ton Einstein, ton Fermat, ton Gauss , ton Schrodiger, ton Planck mazi kai me pollous allous tous xrhmatodotouse h kuvernhsh gia na pane thn anthrwpothta 100 xronia mprosta...
ta panepistimia (i mallon edres) xrimatodotountai apo ti viomixania kai malista pairnoun kai polla lefta, an ereunoun panw se kati pou endiaferei ti viomixania. osoi kathigites ereunou panw se thewritika themata, xwris praktiki efarmogi, synithws epizoun mono apo ta liga xrimata pou tous dinei to kratos, gia na mi griniazoun.
Oloi oi epistimones pou anafereis, ezisan se mia epoxi pou i viomixania den eixe to rolo tou xrimatodoti gia merikous tomeis kai oloi ekanan thewritiki ereuna. p.x. proswpika de mou einai gnwsto kanena peirama tou Schr

enitharmon
24-09-2003, 05:50
Esy tha pareis syntaksh 100%, kai kalh malista... Oso pernane ta xronia to systhma egiygiainetai olo kai perissotero. Ama thes ela irc kamia fora na sou pw perissotera.... eimai o idioglossia sto grnet.
auto gia ti syntaksi ginetai na to syzitisoume se kamia 40aria xronia pinontas tilio? :p
irc tha mpw, ekana format kai akoma den exw ksanavalei irc, molis mpw tha se psaksw

Phoebus
24-09-2003, 05:52
btw h signature sou...

Me thn xrhsh tou if kai simple past ypodhlwneis oti pisteyeis sthn yparksh tou theou? Pisteyeis oti yparxei theos alhtheia? Mhpws pisteyeis oti yparxei kai psyxh? :)

enitharmon
24-09-2003, 05:58
re enitharmon ... eleos re sy syggrineis mia ellada 10 ekatomyriwn anthropwn me germania (50-60 myria) italia (60) amerikh (150) klp..gia na eisai yperdunamh prepei na exeis to analogo dynamiko na stelexwsei ta ergostasia sou .. klp
esy mexri xtes mou eleges pws i Ellada anoikei stis plousies xwres tou planiti, giati einai stin 26-28 thesi....
den kserw pou kollaei to sxolio sou, alla oles oi yperdynameis pou les exoun pollous metanastes pou douleuoun sta ergostasia. so?

enitharmon
24-09-2003, 06:00
btw h signature sou...

Me thn xrhsh tou if kai simple past ypodhlwneis oti pisteyeis sthn yparksh tou theou? Pisteyeis oti yparxei theos alhtheia? Mhpws pisteyeis oti yparxei kai psyxh? :)
akoma enas pou zitaei eksigiseis.... :p

oxi, eimai athei kai to sign mou einai eirwniko, pros olous autous pou pisteuoun kai den mporoun na zisoun xwris tin idea tou theou. rwta ton Buddy Lackey poios to exei prwtopei, giati mou diafeugei gia pollosti fora :)

freak brother
24-09-2003, 06:03
otan oi aggloi to 1800 kanane thn viomhxanikh epanastash eixan 10 malakes afentika pou pairnagan zwh kai kota kai 40.000.000 malakes na vgazoun karvouno... mouxuaxuau emeis paraeimaste exupnoi gia na to kanoume auto.. :pPP oi arxaoi ellhnes eixane doulous re poustim gamw tous rwmaious pou eirthan kai ta gamisan ola.. :p dhmokratia htan na doulevoun oi alloi kai sy na arazeis kai na tous les ti na kanoun kai na filosofeis na kaneis orgia oinoposies teletes mousikes theatra... auth htan zwh... gamw tous evraious kai ton xristianismo tous pou ta eutelisan ola...

Phoebus
24-09-2003, 06:35
eni o Voltairos to exei pei...

egw basika eimai mhdenisths opote pare kati etsi na diabaseis...

http://www.utm.edu/research/iep/n/nihilism.htm

Carcass_
24-09-2003, 13:53
Vasika Enitharmon, oxi den se eirwneuome ( oute kanenan allon ) oute prospathw na sou apodeiksw oti eimai eksupnos klp klp. An to ekana auto, tote den tha kathomoun kan na grapsw dokimia. Kai otan grafw den anaferome profanws mono se esena alla se olous mias kai oloi summetexoume se auth th suzhthsh.
Oson afora to thema mas, den lew oti exeis ilithies apopseis apla diafwnw katheta ME ORISMENES apo autes, opws px oti h plhrwmh didaktrwn odhgei se kalutera apotelsmata. Toulaxiston sthn Ellada, ta idiotika exoun ta maura tous ta xalia ( gia sxoleia ) ektos apo 1-2 eksaireseis , oson afora ta tmhmata pou dinoun bachelor klp einai ths plakas. To thema tou " ti prepei na ginei gia thn paideia " einia terastio mias kai uparxoun xiliades provlhmata. Oson afora tou ti xrhmatodotei h viomhxania, profanws den xreimatodotei ola ta tmhmata, alla mono auta pou th sumferei ( logiko ). an zousame katw apo ena tetoio kathestws sta panepisthmia, ta 3/4 twn sxolwn tha eixane kleisei ( opws kai exoun prospathisei na kleisoun kapoious tomeis kai tmhmata ). To oti sth Germania ta pragmata einai kalutera den ofeilete sto oti einai idiotika ta pragmata, ofeilete sth domh tou germanikou susthmatos kai sth domh ths koinwnias...
Ena apo ta megala themata einai to kata poson apo ta panepisthmia , autos pou tha vgei tha doulepsei gia na kanei kati pou voithaei pragmatika thn koinwnia h apla tha doulepsei gia na ploutisei kapoios allos...to deutero einai pou me xolenei.
oswn afora thn ereuna, prwta panta erxete h thewritikh kai meta h praktikh ( opws einai kai logiko ). Mono pou to prwto den xrhmatodoteite opws eipes ( auto den einai logiko ). Kai oswn afora ton praktiko tomea, o opoios einai akraia ekmetaleusimos , elaxista einai auta pou vgenoun wste na voithisoun thn koinwnia ( den milaw gia kinita thl me kamera klp ) kai apo auta ta misa den sumferoun tous xrhmatodotes tous gia auto kai pagwnoun gia orismeno xroniko diasthma ( px to autokinhto me hliakh energeia den sumferei apo th stigmh pou uparxoun akoma ta apothemata tou petrelaiou, h an vgei ena farmako gia to AIDS den sumferei tis farmak. viomhx. mias kai enas foreas pernei kamia 20aria xapia, pou shmainei oti tha xasoun lefta ). Auta gia thn wra.

Vasilias
24-09-2003, 13:57
Den diavasa ta panta, tha ta diavasw ke tha apantisw argotera alla eida stin apantisi tis enitharmon ena sxolio tu Carcass pou mu diefige:
"An htan etsi opws ta les tote ta panepisthmia tha ta xrhmatodotousan epixeirhseis "

Oi erevnes pou xrimatodotounte apo to dimosio exoun meiothei sto elaxisto.. se parakalw psakse ligo na deis tis anakinosis twn kathigitwn stin proigumeni apergia prin 2 xronia... ena apo ta etimata tous htan na figi o idiotikos tomeas apo ta panepistimia kirios ston tomea twn erevnwn. Ama dn kanw lathos sto Metsovio politexnio to 70% twn erevnwn xrimatodotounte apo to NATO (kai oloi kseroume ti einai to NATO etsi?)!
Etsi to gegonos pws xrimatodotounte oi erevnes apo idiotikes eteries einai ena vima gia tin idiotikopiisi twn panepistimiwn (vevea auto isxii apo palia), giauto htan malakia pou dn anevikes stin thessaloniki, exases mia tromeri omilia tu Gotziola (pritani tou Panepistimiou tou Sao Paolo, simetexei stin prospathia anadimiourgias tis 4hs Diethnis) gia ta idiotika panepistimia. Kapu sto internet eixa vrei ena keimeno tou gia ta idiotika panepistmia, to apogevmataki pou tha ksanampw tha psaksw na to vrw ke na stilw to URL.

Vasilias
24-09-2003, 14:03
" an vgei ena farmako gia to AIDS den sumferei tis farmak. viomhx. mias kai enas foreas pernei kamia 20aria xapia, pou shmainei oti tha xasoun lefta ). Auta gia thn wra."

Einai enas Ellhnas kathigitis se panepistimio tis Galias ke asxolite me ton karkino tou mastou (etsi dn legete auto pou vgazoun oi ginekes sta stithia tous, mpori na to mperdevw), dn thimame to onoma, eixe erthi propersi stin Ellada ke ligo poli dilose oti ton empodizoune na sinexisi tin erevna tu.
Gia ton karkino einai idietera pithano na exoune idi vrei ton tropo antimetopisis tou alla dn tous simferei na ton xrisimopiisoune... giati? Giati ta farmaka/oi erevnes gia ton karkino aksiopioun to 80% tis pagkosmias oikonomias tis farmakeutikis.

Carcass_
24-09-2003, 14:03
swstos, auto den diefuge apo esena, alla ksefuge apo emena ;p Kai se prohgopumeno post eixa pei oti oi ereunes oxi mono tou dimosiou alla kai apo Eurwph exoun meiwthei dramatika kai mpenei me ta mpounia o idiotikos tomeas gia na vgalei kai alla fragka. profanws den ithela na grapsw auto pou egrapsa, alla mou diefuge.
Oswn afora th thess/nikh, anoikse ena thread gia politikh kai tha sou pw ;p

Deggial
24-09-2003, 15:04
Τα 100-200 ευρώ από πού βγαίνουν; Σαφώς δε καλύπτουν τα έξοδα των βιβλίων πάντως, αφού τα βιβλία των ίδιων των καθηγητών κάνουν 30 ευρώ και πάνω. Αν δε είναι μεταφράσεις ξενόγλωσσων βιβλίων, οι τιμές ξεκινάνε από 60 ευρώ (π.χ. οι δύο τόμοι Φυσικής για το αντίστοιχο μάθημε στη σχολή μου κοστίζουν συνολικά 120 ευρώ. Η Ανάλυση 1 κοστίζει 40 ευρώ ο κάθε τόμος, κ.ο.κ.)

Το σύστημα των διδάκτρων-υποτροφιών συμφέρει οικονομικώς το κράτος, ωστόσο έχει λάθος προσανατολισμό. Το θέμα είναι η εκπαίδευση σε κάθε βαθμίδα να καλύπτεται από έξοδα του δημοσίου, ώστε να παραμένει ανεξάρτητη από ιδιωτικούς παράγοντες, για τους λόγους που αναφέραν ο Carcass κ Vasilias και να είναι διαθέσιμη σε όλους, ανεξαρτήτως εισοδήματος, καταγωγής, κ.λ.π.

Προσωπικά, θεωρώ πως η δωρεάν δημόσια τριτοβάθμια εκπαίδευση είναι βιώσιμη και "κερδοφόρα", όχι μόνο σε κοινωνικό επίπεδο, αλλά και οικονομικό. Το Δημόσιο θα μπορούσε να εκμετταλευτεί οικονομικώς τις έρευνες των Πανεπιστημίων.

freak brother
24-09-2003, 17:11
Σε «πολεμικό κλίμα» το ραντεβού για τα ΑΕΙ


Των ΕΛΕΝΑΣ ΒΑΡΙΝΟΥ ΑΝΝΑΣ ΑΝΔΡΙΤΣΑΚΗ


Σε τεντωμένο σκοινί θα πραγματοποιηθεί ο διάλογος Χριστοδουλάκη - πανεπιστημιακών επί των οικονομικών διεκδικήσεων του κλάδου, καθώς η κυβέρνηση παραμονές της κρίσιμης συνάντησης αποφάσισε να σκληρύνει τη στάση της, ζητώντας από τις διοικήσεις των Ιδρυμάτων να περικόψουν, όπως προβλέπεται εκ νόμου, τις αποδοχές των διδασκόντων (ΑΕΙ και ΤΕΙ) κατά τη διάρκεια της αποχής από τα καθήκοντά τους. Η υπόδειξη, μέσω του υπουργού Παιδείας, προβληματίζει τους πρυτάνεις. Ο Γιάννης Βαβούρας, του Παντείου Πανεπιστημίου, δηλώνει ότι σήμερα θα υποβάλει την παραίτησή του.


Η επιστολή που εστάλη προχθές από τον υπουργό Παιδείας προς τις διοικήσεις των Ιδρυμάτων προβλημάτισε τους πρυτάνεις των ΑΕΙ και τους προέδρους των ΤΕΙ αφενός, εξόργισε αφετέρου τους συνδικαλιστές που προετοιμάζονταν για τη σημερινή κρίσιμη συνάντηση, που αναμένεται ότι θα προσδιορίσει και την πορεία των κινητοποιήσεών τους.

Παρ' ότι στην πλειονότητά τους οι διοικούντες των Ιδρυμάτων εμφανίζονται να συμφωνούν στο ότι «αυτοί που απεργούν δεν πληρώνονται», θεωρούν εν πολλοίς ότι η κυβέρνηση «ρίχνει λάδι στη φωτιά» και προσανατολίζονται σε έκτακτη σύνοδο πρυτάνεων (σε ό,τι αφορά τα ΑΕΙ) προκειμένου να εξετάσουν σφαιρικά το ζήτημα και να λάβουν τις ανάλογες αποφάσεις, καθώς ο ρόλος τους στην ανοιχτή ρήξη που διαμορφώνεται πλέον θεωρείται δυσχερής, αφού από τη μία πλευρά καλούνται να εφαρμόσουν το νόμο, από την άλλη δεν μπορούν να παραβλέψουν την ιδιότητα και των ιδίων ως διδασκόντων.

Ο πρύτανης πάντως του Παντείου Πανεπιστημίου Γιάννης Βαβούρας τοποθετείται ανοιχτά στο ζήτημα επιλέγοντας να υποβάλει την παραίτησή του, καθώς, όπως δηλώνει σχετικά στην «Ε», «με απειλές περί περικοπών μισθών δεν λύνονται τα προβλήματα της πανεπιστημιακής εκπαίδευσης».

Από την πλευρά του, ο πρόεδρος της ΠΟΣΔΕΠ Χρ. Τρικαλινός αναφέρεται σε «εκβιασμό» που θα σκληρύνει αντίστοιχα και τη στάση των πανεπιστημιακών, ενώ δηλώνει ότι θα περίμενε από τον υπουργό Παιδείας να υποβάλει την παραίτησή του.

Μέσω της επιστολής του ο Π. Ευθυμίου, επικαλούμενος το σχετικό νόμο, ζητεί από τους πρυτάνεις των ΑΕΙ και τους προέδρους των ΤΕΙ της χώρας να εφαρμόσουν τις κείμενες διατάξεις, περικόπτοντας τις αποδοχές και τα επιδόματα των διδασκόντων για τις ημέρες κατά τις οποίες απέχουν από τα καθήκοντά τους.

Αναφέρεται συγκεκριμένα στην επιστολή (παραθέτουμε το σχετικό απόσπασμα για τα ΑΕΙ):

«Η απεργία ή η αποχή και οποιοδήποτε άλλο νόμιμο μέσο διεκδίκησης αιτημάτων είναι απολύτως σεβαστό. Γι' αυτό και δεν επιτρέπει επώδυνες στρεβλώσεις.

Η δικαιολογία ότι η κινητοποίηση των μελών του Διδακτικού Ερευνητικού Προσωπικού δεν προσδιορίζεται ως "απεργία" και για το λόγο αυτό δεν συνεπάγεται περικοπές αποδοχών δεν ευσταθεί. Η διάταξη της ισχύουσας νομοθεσίας είναι σαφής. Σύμφωνα με την παρ. 4 του άρθρου 13 του Ν. 2530/1997, "οι αποδοχές και τα επιδόματα των ανωτέρω περικόπτονται κατά τις ημέρες της συλλογικής ή ατομικής αποχής από τα καθήκοντά τους (διδακτικά και εξεταστικά)". Τούτο σημαίνει ότι η αποχή από τα διδακτικά και εξεταστικά καθήκοντα συνεπάγεται την περικοπή των αποδοχών και των επιδομάτων κατά τις αντίστοιχες ημέρες, ανεξάρτητα από το εάν, κατά τις ημέρες αυτές, τα μέλη του Διδακτικού Ερευνητικού Προσωπικού ασκούν τα λοιπά καθήκοντά τους (ερευνητικά, κλινικά ή διοικητικά).

Εν όψει όλων αυτών, σας παρακαλώ, κύριε πρύτανη, να μεριμνήσετε για την εφαρμογή του νόμου στην περίπτωση της αποχής των μελών του Διδακτικού Ερευνητικού Προσωπικού και να προχωρήσετε στην περικοπή των αποδοχών και των επιδομάτων για τις ημέρες κατά τις οποίες απέχουν από τα διδακτικά και ερευνητικά καθήκοντά τους».

Καταλήγοντας ο υπουργός Παιδείας στην επιστολή του επισημαίνει: «Η κυβέρνηση κατέβαλε και καταβάλλει κάθε προσπάθεια για την αντιμετώπιση του προβλήματος και των αιτημάτων των μελών ΔΕΠ μέσα στα όρια των δυνατοτήτων του προϋπολογισμού. Είμαι δε βέβαιος ότι και τα μέλη του Διδακτικού Ερευνητικού Προσωπικού κατανοούν τη σοβαρότητα του προβλήματος και θα επιδείξουν το υψηλό αίσθημα ευθύνης που τα χαρακτηρίζει, συμβάλλοντας με τον τρόπο τους στην εξεύρεση μιας κοινά αποδεκτής λύσης».

«Η σημερινή κίνηση του συνήθως λαλίστατου αλλά σιωπούντος το τελευταίο δεκαήμερο υπουργού Παιδείας, περί περικοπής των αποδοχών των πανεπιστημιακών, αποδεικνύει για άλλη μια φορά τη σύγχυση όχι μόνον του ιδίου αλλά και ολόκληρης της κυβέρνησης. Διότι θεωρείται αδιανόητο ένας υπουργός, στην 44η Σύνοδο πρυτάνεων που πραγματοποιήθηκε στα Ιωάννινα, από 4-6 Ιουλίου του 2003, να δηλώνει ότι "έχω συνεννοηθεί και με τον κ. Χριστοδουλάκη, ισχύει πλήρως η δέσμευση της κυβέρνησης για την υλοποίηση του πορίσματος της επιτροπής στο συμφωνημένο χρονοδιάγραμμα". Να θεωρεί τους πανεπιστημιακούς υπαλλήλους του και να μην υποβάλλει την παραίτησή του», δήλωσε χθες στην «Ε» ο Χρ. Τρικαλινός.

«Πλανώνται πλάνην οικτρά όσοι νομίζουν ότι το κίνημα των πανεπιστημιακών μπορεί να αντιμετωπιστεί λογιστικά και με εκβιασμούς», συνεχίζει.

«Η απάντηση στην κίνηση αυτή, η οποία δεν είναι τυχαίο ότι εκδηλώθηκε την παραμονή της συνάντησης με τον κ. Χριστοδουλάκη, όπου επρόκειτο να υπάρξει δήθεν διάλογος, έχει εξοργίσει ακόμη περισσότερο τους πανεπιστημιακούς. Αυτή τη στιγμή μπροστά στην ολομέτωπη επίθεση μιας κυβέρνησης που ισχυρίζεται ότι έχει εξαντλήσει τα όρια του προϋπολογισμού, ενώ σχεδιάζει αύξηση των συντάξεων των βουλευτών και άλλων υψηλόβαθμων στελεχών της δημόσιας διοίκησης, οι πανεπιστημιακοί εμφανίζονται πιο συσπειρωμένοι και πιο αποφασισμένοι. Ταυτόχρονα, καλούμε τους πρυτάνεις, οι οποίοι συμμετέχοντας στην επιτροπή διαλόγου είναι και οι ίδιοι αντικείμενο εμπαιγμού, να αρνηθούν να γίνουν διεκπεραιωτές της αυταρχικής πολιτικής της κυβέρνησης. Θέλουμε να επισημάνουμε ότι οποιαδήποτε περικοπή αμοιβών θα οδηγήσει σε οριστική απώλεια του διδακτικού έργου, διότι δεν υπάρχει μηχανισμός αναπλήρωσης των εισοδημάτων μέσω υπερωριών. Αυτό με τη σειρά του θα φέρει τεράστια αναστάτωση στις ελληνικές οικογένειες και στα πανεπιστήμια. Εστω και την ύστατη στιγμή η κυβέρνηση ας αναλογιστεί τις ευθύνες της».

Την πλήρη απογοήτευσή του «από τη στάση του υπουργείου Παιδείας και της πολιτείας γενικότερα» εξέφρασε στην «Ε» ο πρύτανης του Παντείου Γ. Βαβούρας, εξηγώντας τους λόγους της πρόθεσής του να παραιτηθεί:

«Δρομολογήθηκε ένας διάλογος με τη συμμετοχή και εκπροσώπων των συναρμόδιων υπουργείων και της συνόδου των πρυτάνεων, αυτό που λέγεται "επιτροπή διαλόγου", η οποία κατέληξε σε ορισμένες προτάσεις για το 10%+10% (η αύξηση του 20% στη διετία 2004-2005). Ο ίδιος ο υπουργός Παιδείας, όπως προκύπτει και από τα πρακτικά της Συνόδου των πρυτάνεων τον περασμένο Ιούλιο, δεσμεύτηκε για την υλοποίηση αυτής της συμφωνίας.

Οσοι μιλούν λοιπόν για αναβάθμιση της δημόσιας παιδείας πρέπει κάποτε να σκύψουν στα ουσιαστικά προβλήματα της παιδείας, ένα από τα οποία είναι και το μισθολόγιό μας. Δεν θεωρώ ότι πρέπει να γίνονται περαιτέρω περικοπές, γιατί δεν θέλω να συμβάλω με αυτή μου την πράξη σε άμεση ιδιωτικοποίηση των πανεπιστημίων. Ετσι, θα θέσω την παραίτησή μου στη διάθεση του υπουργείου Παιδείας. Αύριο (σήμερα) κιόλας θα στείλω τη σχετική επιστολή. Είναι τεράστιας σημασίας το πρόβλημα. Η μη επίλυσή του οδηγεί στην αλλοίωση του δημόσιου χαρακτήρα της πανεπιστημιακής εκπαίδευσης, στην οποία εγώ δεν είμαι διατεθειμένος να συμβάλω.

Εγώ θέλω να εφαρμόσω την ουσία των υποχρεώσεών μου απέναντι στους συναδέλφους μου, τους φοιτητές μου και την κοινωνία. Ας αναλάβει ο καθένας τις ευθύνες του σύμφωνα με το ρόλο που θεωρεί ότι έχει στην πανεπιστημιακή εκπαίδευση. Με απειλές περί περικοπών μισθών δεν λύνονται τα προβλήματα των πανεπιστημίων».

«Πέραν των οποιωνδήποτε νομικών υποχρεώσεων των εννοιών των λέξεων, νομίζω ότι ένας εργαζόμενος όταν απεργεί πρέπει να υφίσταται και τις συνέπειες», δήλωσε στην «Ε» ο πρύτανης του Οικονομικού Πανεπιστημίου Αθηνών Γ. Βενιέρης. «Από την άλλη όμως δεν υπάρχουν μηχανισμοί για να ακολουθηθεί κατά γράμμα η εφαρμογή του νόμου».

Ο πρύτανης του Χαροκοπείου Πανεπιστημίου Γ. Καραμπατζός δήλωσε ότι βρίσκεται σε αναμονή έκτακτης συνόδου πρυτάνεων. «Οταν απεργείς ή απέχεις, υφίστασαι και τις επιπτώσεις. Βεβαίως, όμως, μια τέτοια ενέργεια, όταν προέρχεται από το υπουργείο ρίχνει λάδι στη φωτιά. Και όταν ακόμη επίκειται την επόμενη ημέρα ακριβώς συνάντηση με τον υπουργό Οικονομικών και την ΠΟΣΔΕΠ».

Carcass_
24-09-2003, 17:30
Mia xara ta paei h kuvernhsh den mporw na pw...
eixe plaka kiolas giati exei kati ekatontades xiliades euro xrwstoumena sta panepisthmia ( oxi stous panepisthmiakous )... milame gia trela lefta...alla den gamiete, edw o kosmos asxoleite me Vandh, metal hammer, to an tha riksei thn gkomena, to ti tha foresei gia na vgei eksw, to clubbing kai to na parei ptuxio...

The_Painless
24-09-2003, 17:39
....gia teleiws tupikous logous sunh8ws (to ptuxio).

freak brother
24-09-2003, 17:42
Otan oi kathigites den sevonte tous mathites pws perimenoun na tous sevastei to kratos? :p ligo aploikos o syneirmos mou alla mou thn varaei...dld oi foitites sthn eparxia pou skane tosa fragka klp klp ti ftaine? arghgh

Carcass_
24-09-2003, 17:55
Katerina, profanws otan o gonios thelei na dei to paidi tou me ptuxio ( h to paidi leei " as parw ena ptuxio twra pou mphka kai se auth th malakia )...olh h zwh einai mia grafeiokratia telika.
Giwrgo, polu aploiko auto pou les...nai thn plhrwnoume oloi emeis pou xanoume thn eksetastikh kai krima giati tha edina alla 3 mathimata twra alla den einai mono oi foithtes etsi ? pisteuw oti to kaluteor tha htan oi foithtes na summetasxoun mazi me tous kathightes wste na mporesoun na diaikdikhsoun KAI DIKA TOUS DIKAIWMATA ( oxi sumferonta, dikaiwmata )...alla dusthxws kai o foithths shmera oson afora thn politikh kai taksikh tou sunhdhsh mallon gia ta mpaza einai ( eite einai kommatoskulo eite den einai ). Otan se gamane kathe mera apo ton kwlo kai esu h den kaneis tpt h les aerologies peri ESSD, tote klauta xaralampe.
Kai oso auto pou les oti den sevonte tous kathigites , ara den tous sevete kai to kratos mallon akuro kai atopo einai...giati ksereis kai esu oti den paei etsi...

Vasilias
24-09-2003, 21:00
"alla dusthxws kai o foithths shmera oson afora thn politikh kai taksikh tou sunhdhsh mallon gia ta mpaza einai ( eite einai kommatoskulo eite den einai ). Otan se gamane kathe mera apo ton kwlo kai esu h den kaneis tpt h les aerologies peri ESSD, tote klauta xaralampe."

Twra theteis polla megala themata kai ama thes mporume na aniksoume kenurgio Thread gia auta. Idietera gia to thema tis ESSD giati dn einai mono thema istorias alla kai thema revesionismou (kai gia pion logo eginan auta ke ti tha mporousame na kanoume giauto). Gia na aniksoume omws ena tetio thema thelw opwsdipote enan tou Maoikou kiklou ke enan tou KKE (to na ta pume emeis oi 2 dn exei noima)... edw tha mu peis o kosmos kiegete ke emeis asxolumaste akoma me tin ESSD, alla to flegon zitima einai pws tha kataferoume na glitosoume apo ta egklimata tou stalinismou tou parelthontos... (malon oi perisoteroi dn me ktlvenoune auth th stigmi alla telospanton)

Exeis ena mirko dikio, gia mena xanomaste ston mirkokosmo mas kai oi diafonies mas dn vgenoune pros ta ekso 'h otan vgenoune sinithos oi fitites lene "A koita oi aristeroi to mono pou kanoune einai na tsakononte". OXI yparxoune pio ousiastika pragmata apo aplos na tsakonomaste...

Vasilias
24-09-2003, 21:16
"pisteuw oti to kaluteor tha htan oi foithtes na summetasxoun mazi me tous kathightes wste na mporesoun na diaikdikhsoun KAI DIKA TOUS DIKAIWMATA"

Thimithite ton antropako tou Mprext. Ekeinon pou kratouse tin idia stasi me sas me tin anodo tou fasismou stin Germania. Ekeinon pou para tis parotrinseis adiaforouse gia tis diwkseis twn Evraiwn giait dn htan evraios, adiaforouse gia tis diokseis twn kommounistwn giati dn htan kommounisths, kai otan eftase h wra na ton silavoun dn ypirxe pia kaneis na diamartirithi.

(copyright Giorgos Roushs)

atom_smasher
25-09-2003, 02:45
nai ws foithths koinwnikhs politikhs kai koinwnikhs anthrwpologias kati skampazw apo ta skhnika pou ginontai.anhsuxw polu.parakolouthw tis e3eli3eis kai thn suzhthsh edw pera h opoia me kaluptei,kuriws oi apopseis tou carcass.px h dikia mou sxolh : ligo endiaferei tous viomhxanous to ergatiko dikaio.afou san skopo exoun na to paraviazoun kai na to ekmhdenizoun opote pws na mas xrhmatodothsoun?edw pan na mas kleisoun.xe.kektimena dikaiwmata me kanenan theo h atheo den paraxwroountai.as 3ekinhsoume mono legontas oti h e.e. exei thesei ws katwtato orio tou aep gia thn paideia 5%.sthn ellada paramenei 3.5%.enw oi dapanes gia e3oplismous stratou klp ews prosfata htan oi upshloteroi sthn eurwph.twra meiwnontai.kai alla polla.perimenw thn sunexeia ths suzhthshs me endiaferon.kuriws giati milate sovara.

Vasilias
25-09-2003, 12:03
Na tonisoume ke ena allo thema to opio dn eipame se auto to Foroum, einai to thema tis sizitisis gia to Panepistimiako Asylo. O proin pritanis stin Thessaloniki meta ta gegononta tou Iouni dilose anixta tin ypostiriksi tou gia tin katargisi tou Panepistimiakou Asylou, ta idia ekane ke o pritanis tou Kapodistriakou Panepistimiou prosfata stin Kathimerini:

«Tο ζήτημα είναι πολύ σημαντικό, καθώς το υπουργείο Παιδείας δεν έχει αντιμετωπίσει το θέμα του ασύλου στις σωστές του διαστάσεις. Yπάρχει θέμα προσδιορισμού του ασύλου. Oι φοιτητικές παρατάξεις δεν κάνουν τέτοιες ενέργειες, αλλά μόνο μεμονωμένα άτομα. Tι θα γίνει, όμως, εάν από ένα τσιγάρο, κάποιος βάλει φωτιά σε ένα χώρο με ιστορικά K»κειμήλια, όπως η Πρυτανεία;», αναρωτήθηκε μιλώντας στην "Καθημερινή" ο Γ. Mπαμπινιώτης.

Aπό την πλευρά του, ο πρύτανης του Μετσοβείου, Aνδρέας Aνδρεόπουλος τόνισε στην «K» ότι η ισχύουσα νομοθεσία επιτρέπει την ποινική δίωξη όταν υπάρχει καταχρηστική άσκηση του ασύλου. «Δεν δέχομαι ότι χρειάζεται θεσμική αλλαγή. Tο ζήτημα είναι προσωπικό κάθε ακαδημαϊκής αρχής».

Auto to keimeno einai apokomeno apo edw:
http://athens.indymedia.org/front.php3? ... _id=140330 (http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=140330)
Kai afora tis fititikes esties (allo ena simantiko thema gia ta panepistimia)

marianna2525
25-09-2003, 13:41
namai ki'ego, na sas deixo kai tin alli opsi tou nomismatos, tin opoia kapoioi apo esas agnoeite.
aniko sti genia tis metapolitefsis, otan oi perissoteroi apo esas den eihate akoma gennithei, mia genia pou sigoura ithele ena kalytero mellon, alla pou oi agones tis itan ek tou asfalous, i opos leei kai o portokaloglou "hounta den thymamai ma out'eleftheria, tis metapolitefsis ka-i-meni genia".
spoudasa 5,5 hronia stin polytehniki a.p.th. kai arketa syntoma meta tin apofoitisi mou vrika douleia san epistimoniki synergatis sto panepistimio patras.
ypirxa kai eimai akoma atomo politikopoiimeno, alla ohi kommatopoiimeno, den goustaro tin xylini glossa ton politikon kai pote den ypirxa melos kapoiou kommatos.
edo kai 21 hronia loipon doulevo sto panepistimio patras me kathares apodohes 1135,95 euro (yperogko poso e?)
tha ithela na enimeroso kapoious, pos mporei kapoioi mathousales kathigites na amoivontai me 3000 euro, alla eleos, posoi einai aftoi?
gnorizoun oloi aftoi oi foitites, pou thymountai to panepistimio mono stis exetaseis, pos oi hamiles vathmides den pairnoun pano apo 2000 euro?
kai vevaia, min xehname, pos tin perissoteri douleia (ti lantza koinos), tin vgazoume emeis oi hamilovathmoi? (synergasia me tous foitites se askiseis, diplomatikes ergasies, apories genika, kalypsi ton mathimaton tou kopanatzi megalokathigiti, ektos apo tis dikes mas didaktikes ores,klp)
antilamvanomai to hasma geneon pou yparhei metaxy mas, alla otan ginontai apergies se epohes mathimaton, poios to pairnei hampari gia na diamartyrithei?
akoma kai oi foitites pou parakolouthoun mathimata, to vlepoun san xekourasi kai fysika ta mme den asholountai me to thema.
stis exetastikes omos to thema poulaei kai kata synepeia diogkonetai kai diastrevlonetai.
posoi apo esas, pigate stis enimeroseis gia foitites pou kanoun oi syllogoi gi'afto to thema?
ehete katalavei pos o kapos axioprepis misthos mas ofeiletai sta epidomata, ta opoia vevaia den yparhoun stis syntaxeis? (kai mi mou peite, ok geroi einai, de variesai, o lapas den kostizei akriva...)
thlivomai me ola afta ta anenimerota atoma, paroti dehomai tis diaforetikes apopseis, exallou einai poly fasistiko na symfonoun oloi oi anthropoi metaxy tous.
prota omos enimerotheite.
kai an den sas endiaferei to thema, tote min ekfrazete apopseis horis epiheirimata.
telos, oson afora to thema me ta xena panepistimia, eho na po to exis:
ta teleftaia hronia, olo kai afxanetai o arithmos ton atomon, pou to dikatsa den theorei mihanikous kai etsi tous stelnei se mas, na parakolouthisoun mathimata, ta opoia pote den didahtikan exo.
i tapeini mou apopsi einai, pos to epipedo afton ton paidion einai poly hamilo kai o tropos symperiforas tous aprepis.
fysika kai den vazo ola ta xena panepistimia stin idia moira, giati se osous anagnorizetai to ptyhio, den erhontai se mas gia extra mathimata.
afta gia tin ora.

MoRmEnGiL
25-09-2003, 14:10
kalhmerra maria :> kalws se ki apo to forum.kairo exoune na ta poume gmt,pote 8a kanonisoume kana tsimpousi like the good old times? AKOUTE MINARES? Dlord,kanonise tpt :P

Carcass_
25-09-2003, 14:46
Swsth h maria ( metallisasmenh ). Kai gia thn katantia twn panepisthmiwn shmera den exoun meridio euthinhs mono kapoioi panepisthmiakoi...megalo meridio exoun KAI oi foithtes...Exei plaka kiolas giati elaxistoi foithtes kseroun ta dikaiwmata tous mesa sto panepisthmio , px oti opws kai oi kathigites etsi kai autoi thewrounte akadhmaikoi polites...h to gegonos oti otan enas kathigiths tous leei mia malakia ( px den sou dixnw to grapto sou ) autoi lene , e ok , malakas einai kai fegoun...kai alla polla pragmata oswn afora th leitourgia tou idiou tou panepisthmiou ( px apoxh apo thn genikh suneleush , plhrhs adiaforia gia to ti ginete klp klp )...eukola les oti " na autoi einai oi malakes pou mas gamane " alla kaneis den kanei tpt gia na mhn ton gamane telika kai na apofasizoun gia auton ( ektos apo to na gkriniazei ).

MoRmEnGiL
25-09-2003, 15:00
den exeis adiko carcass_,oip erissoteroi to mono pou kanoune einai an griniazoune xwris na 3eroune ti ginete...

Dragonlord
25-09-2003, 18:51
kalhmerra maria :> kalws se ki apo to forum.kairo exoune na ta poume gmt,pote 8a kanonisoume kana tsimpousi like the good old times? AKOUTE MINARES? Dlord,kanonise tpt :P
na mazeutoume na pate.merikoi apo thn kapote irc-metalloparea ths patras apodeixthkan enta3ei,opws px h maria,esy ki o wotan,alloi oxi.epeidh den exw ore3h oute na kanw to filaraki me atoma pou mou exoun fer8ei malakismena alla oute kai na ginw o paparas pou spaei thn "parea" sth mesh,mia xara eimai kai sto spiti mou h me tous 2-3 filous pou exw apo to prwto etos.auta ;)

Phoebus
25-09-2003, 23:13
A?

/me ksynei to kefali tou... :/

Fill me in.

katwrimos
25-09-2003, 23:50
kat arxin geia su marianna, kairo exo na se diavaso!



akoma kai oi foitites pou parakolouthoun mathimata, to vlepoun san xekourasi kai fysika ta mme den asholountai me to thema.
stis exetastikes omos to thema poulaei kai kata synepeia diogkonetai kai diastrevlonetai.
posoi apo esas, pigate stis enimeroseis gia foitites pou kanoun oi syllogoi gi'afto to thema?
ehete katalavei pos o kapos axioprepis misthos mas ofeiletai sta epidomata, ta opoia vevaia den yparhoun stis syntaxeis? (kai mi mou peite, ok geroi einai, de variesai, o lapas den kostizei akriva...)

Mipos giati ta mathimata pu prosferoun ta ellinika panepistimia einai poly xamilou epipedou? Mipos giati eseis san kathigites den eiste arketa kaloi oste na mas kanete na patisume sto mathima? To mono pu exete dikio einai oti oi misthoi einai xamiloi se sxesi me tin europi, alla auksisi 20% einai geloio aitima. Diladi ti na pei kai o alos pu exei teliosei nomiki kai dulevei sa skavos se suvlatzidiko/pizzaria/taxi ?

En telei afu tus kathigites tus xriazomaste stin usia mono otan exume eksetaseis giati na zitane parapano lefta?





telos, oson afora to thema me ta xena panepistimia, eho na po to exis:
ta teleftaia hronia, olo kai afxanetai o arithmos ton atomon, pou to dikatsa den theorei mihanikous kai etsi tous stelnei se mas, na parakolouthisoun mathimata, ta opoia pote den didahtikan exo.
i tapeini mou apopsi einai, pos to epipedo afton ton paidion einai poly hamilo kai o tropos symperiforas tous aprepis.
fysika kai den vazo ola ta xena panepistimia stin idia moira, giati se osous anagnorizetai to ptyhio, den erhontai se mas gia extra mathimata.
afta gia tin ora.


Edo eisai teleios off. Proton ti duleia pu rixnoun oi kathigites edo sta panepistimia den tin exeis fantastei. Defteron oi elines fitites pu erxontai edo pano os antalagi einai 1234543 klaseis kato apo tous suidous. Malista i mana tis kopelas mu einai vivliothikarios sto panepistimio edo pera (link

Phoebus
26-09-2003, 00:26
marianna2525 apo ayta pou eipes ayto pou katalaba einai oti ethelotyfleis sto problhma.

Anti na kaneis apergia gia na kanoun douleia oi kathigites pou kathontai, kaneis apergia gia na pareis kai c liga lefta parapanw giati o kathigiths kathetai kai pairnei enw esy oxi.

Oso gia to epipedo twn ellhnwn foithtwn sto ekswteriko den exei kamia sxesh me ta ellhnika panepisthmia nomizw... To an anagnwrizei to dikatsa to ptyxio sou einai katharh alxhmeia, kai den nomizw oti ta paidia pou ginontai mhxanikoi 'h hlektrologoi sto ekswteriko na mhn kanoun th douleia tous. San na les oti oi souhdoi politikoi mhxanikoi xtizoun spitia pou gkremizontai 'h oi aggloi mhxanologoi einai gtp, kai den mporoun na kanoun mia meleth gia kalorifer se ena spiti.

OOOOOxi prepei oloi mesw tou dikatsa na exoun anagnwrismeno ptyxio pou tha leei oti mporoun na sxediasoun aeroplano...

To dikatsa einai pragmatika KLIKA, kai sto lew proswpika giati exw atomo ekei pou douleyei ekei kai kanei ayta ta pragmata...

Ayta pros to paron

atom_smasher
26-09-2003, 00:40
eisai souhdia tuxere/tuxerh.agglia roumania,vilgaria polwnia,italia ti ginetai?souhdia gamei kai dernei.siwpw epeidh sumfwnw me thn 2525 kai ton carcasss kuriws, kai oxi epeidh den exw kati na pw.apla apofeugw ton platiasmo.erasmus.alloi to ekmetaleuontai alloi oxi.epishs oi ellhnes foithtes pou pane souhdia opws kai allou antimetwpizoun ena prvlhma sto na mpoun sto klima.exw kai gnwstous pou anevhkan panw kai telika kataferan kai perasan ta mathhmata.alloi oxi.kanan diakopes h den tous ta anagnwrizan oi edw paroikountes.provlhmata uparxoun...oso afora kai thn pistopoihsh diaforwn ptuxeiwn oson afora kai thn tautish twn sxolwn kai tou epipedou apo xwra se xwra.h mpolonia einai to vhma pros auth thn kateuthunsh.swsto lathos tha to doume kai tha to palepsoume.

Carcass_
26-09-2003, 12:27
Katwrimos, gia kane mou mia sugkrish gia to EPIPEDO GNWSHS twn Ellhnikwn Panepisthmiwn...pragmatika eimai polu periergos na akousw ti exeis na peis gia sxoles opws to Polutexneio, h Panteios, to kapodistriako klp oswn afora to epipedo gnwshs...giati px emeis sto tapeino fusiko athinwn kanoume parapanw mathimata + idio vathos me AAEI Parisiou...kai den eimaste kai top sxolh...pou na deis sto polutexneio ti ginete...
Kuria erwthsh : exeis spoudasei pote Ellada ( oxi 1 etos, na exeis parei ptuxio ennow) - kai mhn peis " oxi, alla exw akousei klp " giati den stekei san epixeirhma.
Gia Erasmus kathese kai milas ? giati nomiza oti milages gia ellhnes foithtes genikotera..ean einai na milas gia erasmus e entaksei re c...outws h allos polloi gia diakopes pane , oxi gia mathimata...
Den diafwnw oti h Souidia exei top oikonomiko susthma kai mia xara panepisthmia kiolas...alla ksereis ti ginete edw ? exeis dei panepisthmiakous na douleuoun ? gia ereunes klp exeis dei tpt ? O Nanopoulos ksereis oti thn ereuna tou thn kanei edw me ellhnes kai oxi eksw ... ? Kai esu pou ksereis poia tmhmata einai anwtera apo edw kai poia oxi ? Px ksereis ti mathimata kanoun edw ta tmhmata gia na mou ta sugkrineis...ta idia mou elege enas gia mia sxolh pou eixe paei sto America ( to opoio exei kapoia top praktika panepisthmia ) kai eixe parei 3 ptuxeia to atomo... kai elege ta idia opws kai esu...kai otan akousa mathimata xesthka sto gelio...me 3 sxoles eixe kanei +1/3 parapanw mathimata apo osa exw egw px...
An exeis idea kai exeis spoudasei edw, tote tha ithela na dw mia plhrhs kai sugkekrimenh apopsh...
Oso gia to dikatsa, ontws einai gia to peos ta atoma...giati kai apo pragmatika kales sxoles tou ekswterikou den anagnwrizoun ta ptuxeia...
Telos, gia auto pou eipe h maria gia ta tmhmata sto ekswteriko , fden htan apoluth sthn apopsh ths...alla den ta leei apo to kefali ths, oute epeidh auto pisteuei oti tha thn kanei na niwsei kalutera, profanws...

Carcass_
26-09-2003, 12:32
Vasika twra eida poios eisai kai an thumamai hsoun kapote sto Pa.Pei. gia pes twra loipon, gia to katwtero epipedo gnwshs ths Elladas ( kai mhn peis gia organwsh klp, gia gnwsh milame . tha mporouses vevaia na milhseis gia thn sxolh sou, alla mallon tha itheles - apo osa grafeis vevaia - na eisai pio genikos ). Btw, wraia xwra h Souidia.

MoRmEnGiL
26-09-2003, 12:35
dlord eisai gay. ... :S

marianna2525
26-09-2003, 12:44
hairomai pou me kapoia atoma symfonoume, alla kai me aftous pou diafonoume, me sosta epiheirimata omos.
tha apantiso prota ston luka (katwrimos).
den nomizo pos ola ta ellinika panepistimia prosferoun mathimata hamilou epipedou, apla kapoioi didaskontes einai varetoi kai diohnoun ton kosmo apo ta amfitheatra, eno se kapoious allous epikratei to adiahorito, se olous tous epaggelmatikous kladous exallou yparhoun oi kaloi kai oi kakoi, min ta vazoume loipon ola sto idio kazani (se mena erhontai peripou 200 apo tous 220 foitites kai den xero pos na tous dioxo (lol), to pososto ton vavouratzidon einai men stathero, alla o arithmos tous afxanetai, oso afxanetai o arithmos ton eisakteon).
tora an kapoioi ptyhiouhoi asholountai me douleies, pou den ehoun kammia shesi me to antikeimeno ton spoudon tous, afto einai thema kyvernitikis politikis kai ohi ton panepistimion (afxanoume kathe hrono ton arithmo ton eisakteon gia na paroume psifous stis ekloges, alla den provlepoume analoges theseis ergasias).
tora an tous kathigites tous hreiazeste mono gia tis exetaseis, ti na po, thelete ena ptyhio, horis tis apaitoumenes gnoseis?
ta mathimata pantos ginontai, anexartita apo ta atoma pou parakolouthoun (kai stis polytehnikes i pleiopsifia ton foititon parakolouthei).
sto thema ton xenon panepistimion diefkrinisa pos den ta vazo ola stin idia moira, episkefthika malista to feteino kalokairi tin skandinavia kai emeina me tis kalyteres entyposeis gia tin leitourgia tou kratikou mihanismou, alla kai to systima ekpaidefsis (apo osa mas eipan).
oson afora to dikatsa, den gnorizo to systima axiologisis, alla oute kai tis klikes, theoro omos dikaio, oi apofoitoi kollegion trietous foitisis na didaskontai mathimata, ta opoia agnooun, ef'oson theloun ta idia epaggelmatika dikaiomata.
min xehname, pos oi tehnologoi mihanikoi ton tei, alla kai mihanikoi allon eidikotiton, dinoun katataktiries exetaseis sta aei, ean epithymoun peraitero epaggelmatika dikaiomata.
nomizo pos kapoies apo tis apantiseis mou, isos kalypsoun kai ton Phoebus.
apla thelo na diefkriniso, pos den ethelotyflo katholou, ego diekdiko afxisi gia tin douleia pou prosfero kai den me afora i douleia ton allon.

enitharmon
26-09-2003, 16:58
na epanelthw pali sti syzitisi:

@Carcass: o Nanopoulos aporrifthike apo to pan. Athinwn kai twra ergazetai se ena tmima neurofysikis, to opoio idryse, se ena amerikaniko panepistimio stin Athina ( apo oti diavasa se mia synenteuksi tou). Den irthe stin Ellada, gia na doulepsei me Ellines epeidi einai oi kalyteroi, alla giati ithele na prosferei kati stin patrida tou kai apo'oti leei o idios stin idia synenteuksi, kalytera pou den ton dextikan, giati isws kai na apogoiteuotan apo to systima.

pera apo auto de mpainw pali stin pagida na sygrinw ta Ellinika me ta ksena panepistimia, giati den exw episkefthei pote ena elliniko, tha milisw mono vasei twn empeiriwn mou apo syzitiseis me foitites tou ximikou tou pan. Athinwn kai tou polytexneiou.
prwta ap'ola thewrw ta panepistimia tou ekswterikou (oxi aparaitita tis prwin anat. Eurwpis) kalytera apo ta Ellinika, logw ypodomis kai xrimatwn. Ti na to kanw an sta Ellinika panepistimia didaskoun oi kalyteroi kathigites, alla den mporoun na kanoun to mathima opws to theloun kai epipleon ginontai apergies kai ta paidia xanoun eksetastikes. Allo meionektima einai, pws oloi theloun na spoudasoun se Athina i Thessaloniki, me apotelesma panepistimia, opws auto tis Samou (sto opoio leitourgei tmima kosmologias), na min einai plires kai fysika na min tou dinetai i aparaititi prosoxi (diorthwste me an kanw lathos).

Stin Ellada episis de dinontai tosa xrimata gia exoplismo, osa dinontai se eurwpaika panepistimia, me synepeia i ereuna na min einai toso epityxis. Mpika moni mou kai sygrina tis istoselides twn kathigitwn tou ximikou tou Pan.Athinwn me autes twn prwin kathigitwn mou sto Pan. tis Kolwnias. Lypamai pou to lew, alla oses dimosieuseis ekane enas kathigitis organikis se ena xrono, den eixan kanei oloi oi Ellines kathigites se ola tous ta xronia mazi sto Pan.Athinwn. Auto de simainei, pws einai kakoi kathigites, oi perissoteroi exoun kanei metaptyxiako kai doktora se agglika, gallika i amerikanika panepistimia kai ton kairo pou itan ekei piran meros se arketes dimosieuseis o kathenas, mono pou gyrizontas stin Ellada, oi dimosieuseis tous stamatisan....... pou simainei, pws eite epistrefontas stin patrida epathan malakynsi, eite den exoun pia ta mesa na kanoun aksioprepi ereuna kai katopin dimosieuseis. Kai proswpiki mou gnwmi einai, pws antimetwpizontas auti tin katastasi, mono apogoiteumenoi mporei na einai.....

Deutero simeio diafwnias mou me ton Carcass einai, pws enas foititis de tha eprepe na krinetai apo to epipedo twn spoudwn pou kanei sto bachelor, gia ta perissotera panepistimia i kyriws ekpaideusi ksekinaei sto master (einai ekseidikeusi to kserw, alla tis perissoteres fores ekei deixnei o foititis an aksizei i oxi)

auta gia tin wra

freak brother
26-09-2003, 17:07
deirane ton prytanh tou panepistimiou peiraia kai epathe emfragma leei...doinggg via sthn via ths exousias :p

Vasilias
26-09-2003, 17:36
Eimai xwma auti ti stigmi, ke dn katafera na diavasw plhros to megalo keimeno gia tin paidia, tou opiou to Url tha dosw parakato. Apo mia mikri matia poutouriksa fenete idietera endiaferon. Epidi ta keimena tou Politikou Kafeniou allazoune sixna, to keimeno pou thelw na diavasete titloforite "Η ΠΑΙΔΕΙΑ ΩΣ ΣΥΝΙΣΤΩΣΑ ΤΗΣ ΔΟΜΗΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΤΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ" (to lew auto giati ama allaksi to arxiko keimeno, tote auto to keimeno tha mpei stin aristeri stili pou exei ta alla keimena gia tin pedia, etsi kitakste to ekei). Paroti dn to diavasa olo, exw idieteri empistosini sta keimena tou Politikou kafeniou, keimena pou diavazw kathimerina. Opws tha deite stin vivliografia o arthrografos einai idietera enimeromenos. Kalo tha itan (para to megalo megethos tu) na to diavasoume oloi:

http://www.anatolikos.com/pedia/pedia.htm

(dn exei megali sxesi me tis apergies, alla to thread exei allaksi ligo tin morfi tou apo sizitisi gia tis apergies se sizitisi gia tin paideia genikotera, giauto to stelnw)
-----

Tsagozi, diavases ena keimeno parapano pou leei gia ton Pritani tou Kapodistriakou (enow apo to URL tou indymedia)? O tipos pigenei kathe mera stin douleia tou sinodevomenos apo mpatsous.

Alithia giati deirane ton prytanh tou panepistimiou Peirea?

Carcass_
26-09-2003, 17:59
Vasika , enitharmon ton Nanopoulo den ton phrane sto Pa. Athinwn gia allous logous...den aporifthike...apla ton thewrhsan over qualified...( gnwsth h klika kathigitwn se OLA ta panepisthmia tou kosmou ).
Epishs, kaneis lathos an nomizeis oti se ola ta panepisthmia ths Elladas den peftoun fragka...px sto polutexneio, sto Pa.Pei. , sto Hrakleio klp mia xara fragka kai upodomes exoun...top sta fragka to efarmosmenwn mathimatikwn alla kai ths fusikhs sthn Krhth. Kai ulikh upodomh exoun kai apo ola...
Gia to an h ereuna einai epituxhs h oxi sto xhmiko den mporw na kserw, einai sxolh pou den peftei katholou xrhma. Den exw idea ti projects exoun ta atoma. Kai vasika pote den exw dei se istoselides ereunes kathigitwn...toulaxiston se osa tmhmata endiaferthika...oi perissoteroi den enhmerwnoun kan gia to ti kanoun, kuriws to matheneis h apo autos h apo anakoinwseis tous se seminaria.
Eipes kati peri pou prepei na krinete o foithths...sthn Germania , pou apo oti kserw to pososto pou spoudazei einai polu mikro me vash ton pluthismo ths Germanias ( enw sthn Ellada einai akrivws to antitheto )isws na exei shmasia to metaptuxiako...edw exei arxisei kuriws poia na exei shmasia to didaktoriko kai oi dhmosieuseis... kai oso na'nai allo na kaneis 3 xronia douleias me liga mathimata gia bachelor ( 30-35 mathimata peripou ) kai allo na kaneis 4 xronia gia ptuxio ( 54 - 60 mathimata peripou ).
Genikotera ulikh upodomh kai xrhmata SE SXESH ME ALLES XWRES einai arketa kakh...gia auto ginonte kai oi apergies ( enas logos parapanw ). Par'ola auta o foithths krunete me tis gnwseis pou exei otan pernei ptuxio ( giati apo ekei pas gia metaptuxiako, didaktoriko kai oti allo thes na kaneis )...kai sthn Agglia mia xara metaptuxiaka exei, polu kala , alla par'ola auta prepei na exeis kales gnwseis gia na mporeseis na pas sto metaptuxiako kai opou allou thes.

enitharmon
26-09-2003, 18:12
O Nanopoulos aporifthike ws overqualified????? :eek: ti ennoeis, pws thewrisan oti einai POLY KALOS kai gi'auto den ton piran? oti oi aristoi de xwrane sto Pan.Athinwn????? eilikrina mou to eksigeis auto?

epifyllasomai ti ginetai sta alla tmimata, egw mono gia ti ximeia epsaksa, mporei na exeis dikio.


Kai vasika pote den exw dei se istoselides ereunes kathigitwn...toulaxiston se osa tmhmata endiaferthika...oi perissoteroi den enhmerwnoun kan gia to ti kanoun, kuriws to matheneis h apo autos h apo anakoinwseis tous se seminaria.
den einai periergo auto? synithws otan anakalypteis kati, kaneis to pan na to mathei olos o kosmos, ki autoi den to anakoinwnoun?


kai sthn Agglia mia xara metaptuxiaka exei, polu kala , alla par'ola auta prepei na exeis kales gnwseis gia na mporeseis na pas sto metaptuxiako kai opou allou thes.
se proigoumeno post sou de xaraktirizes to master tis Agglias "tapeino"?

oson afora tin organiki ximeia sti Germania, an den exeis didaktoriko de vriskeis douleia

katwrimos
26-09-2003, 20:28
kostadi gia na paro to ptixeio mu apo to papei xrostao akoma 15 mathimata apo ta 55 opote ksero ti paizei stin elada.
Episis enas kolitos mu einai sto fisiko (apostolis louropoulos, mipos ton ksereis?) kai aftos den einai efxaristimenos.

Magellan
26-09-2003, 21:18
oooopppppp kai allos papeitis!

kai gw panw katw sta idia eimai

Vasilias
26-09-2003, 21:27
"den einai periergo auto? synithws otan anakalypteis kati, kaneis to pan na to mathei olos o kosmos, ki autoi den to anakoinwnoun?"

Logika auto ginete giati ligo endiaferei ton ekastote kathigiti na tin anakinosei sto Internet 'h oxi... oi erevnes parousiazonte kirios sta seminaria, ekei einai to "zoumh". Parolauta stis selides tou ntua ypothetw oti sintoma tha parousiazoune tis erevnes tous, dioti sta site kathe sxolis h selida twn erevnwn einai ypo kataskevi. Alithia eksigise mu ena logo pou tha mporouse enas kathigitis na "ekrive" tin erevna tu...

Oso gia tis erevnes, pedia PIDAME sauton ton tomea ti leme twra... kai min ksexname enan allo megalo erevniti ton P. Karidi, enan apo tous kaliterous erevnites ston kosmo ston tomea tis antisismikis erevnas.

Louka kaneis pws dn katalaveneis... den sou eipame oti einai telia ta Ellhnika panepistimia, profanos oxi. Auto pou eipe o Kostadis einai oti ta Ellhnika dimosia panepistimia einai apo ta kalitera stin evropi ke oti auto ofeilete kata kirio logo sto gegonos PWS EINAI DIMOSIA!

Vasilias
26-09-2003, 21:59
Den kserw kata poso diavazete ta keimena apo diafora sites pou stelnw, dn kserw ti gnomi exete giauta (mias ke dn exei grapsi kaneis kanena sxolio gia auta ta keimena, einai kalo omws na diavazoume polles ke diaforetikes apopsis. egw pantos tha sinexisw na ta stelnw asxeta ama diafonw me orismena apo auta (opws auto to keimeno, opu se orismena pragmata diafonw):

http://www.anatolikos.com/episkepton/ekpedefsi2811.htm

Tha theorousa toulaxiston ilithio na min xalasei kaneis esto ke ena 5lepto gia na dei ti "pezei" me auta ta keimena, alla apoti fenete oute auto ginete.

Deggial
27-09-2003, 02:05
Originally posted by enitharmon
O Nanopoulos aporifthike ws overqualified????? :eek: ti ennoeis, pws thewrisan oti einai POLY KALOS kai gi'auto den ton piran? oti oi aristoi de xwrane sto Pan.Athinwn????? eilikrina mou to eksigeis auto?


Βασικά, αυτό έκαναν και δεν είναι καθόλου περίεργο για την Ελλάδα. Απλά δεν τον θέλανε και βρήκανε μια (φθηνή και ηλίθια) δικαιολογία...

Όσον αφορά τα sites των καθηγητών στο internet... επειδή στην Ελλάδα (η οποία έχει και το μικρότερο ποσοστό διείσδυσης στο internet, κυρίως λόγω τεχνοφοβίας και... ΟΤΕφοβίας) ο μέσος Έλληνας (που δεν έχει ιντερνετ) θεωρεί πως είναι μόνο για παιχνίδια και τζάμπα τσόντες, γι'αυτό και οι καθηγητές δε δίνουν σημασία στην παρουσία τους στο Διαδίκτυο.

Ακόμα και στη σχολή μου (Τμήμα Πληροφορικής, Αθήνα).

Phoebus
27-09-2003, 03:29
Egw basika thelw na orisw kapoia pragmata gia na mporesoume na ginoume pio analytikoi an ginetai.

Otan ena paidi 18 xronwn mpainei se mia sxolh na spoudasei den exei idea ti einai ayto pou paei na kanei. To thewrei san thn fysikh poreia ths zwhs tou, pou apla prepei na perasei apo ta anwtata idrymata ekpaideyshs. Afou mpeis sto tmhma sou telika syneidhtopoieis ti pas na kaneis, giati poly apla mpaineis se ena periballoun pou oloi exoun ton idio skopo, na teleiwnoun dhladh kai na petyxoun na broun mia kalh douleia.

To thema gia mena proswpika einai h eyresh tou skopou yparkshs twn anwtatwn idrymatwn. Apo thn mia parexoun akadhmaikh morfwnh... Swsta? Nai ypotithetai, kai edw shkwnei poly syzhthsh, kai edw einai pou exete arxisei na milate.

Apo thn allh omws kanei to ekshs (kai gia mena basikotero): dhmiourgei ekseidikeymenous ergates (ws ena pososto ekseidikeyshs fysika). Etsi leitourgei h agora ergasias - ektos kai an eseis exete dei kapou na zhtane kosmo etsi apla "zhteitai sysadmin gia ena e-commerse server". Ta anwtera idrymata pistopoioun tis gnwseis sou san ergaths.

Kai stis dyo aytes leitourgies twn sxolwn o kosmos mperdeyetai les kai aytos pou tha parei ligoteres akadhmaikes gnwseis den tha mporei na apodwsei sthn douleia tou. Fysika kai tha mporei. To thema einai telika pou prepei na prosanatolistei ayto to systhma, kai pws mporei telika na eksyphrethsei kai tous dyo tou skopous. Kai na parexei stous foithtes akadhmaikh morfwsh anwtatou epipedou, alla kai na mporei na dhmiourgei anthrwpous pou tha mporesoun me ayta pou tha paragoun na sthriksoun thn oikonomia mias xwras.

Sthn katastash pou eimaste... nomizw oti exoume pnigei, theloume "kai kala" akadhmaikh morfwsh arxika, mono gia thn mourh, to prestige, alla meta theloume kai praktika pragmata. Px xesthka pws douleyei ekeino to skatokyklwma sto eleeino prasino biblio pou kanw sthn mikrohlektronikh, les kai ama xreiastei na mathw, den mporw apla na anoiksw to biblio?

Nomizw oti genika se kathe programma spoudwn, eidika twra kai me thn sygklish pou ola tha ginoun ena, AEI/TEI, [toulaxiston thewritika giati praktika... otan ta TEI exoun parapanw foithtes alla tous misous kathightes gia mathima, kai tous misous eksoplismous, kai ta misa xrhmata apo ta AEI... e ligo dyskolo na yparksei genikotera mia eykairia 'h estw mia anagkh na pesou kai ekei lefta kai na ginei enas genikoteros eksyxronismos (tote tha milhsoume gia pragmatikh anwtatopoihsh)] na ginei swstoterh MELETH, kai na dinontai SWSTA BIBLIA... biblia me pragmata pou tha xrhsimopoioume synexws... Kai pali tha parw ws paradeigma to mathimama mikrohlektronikwn pou kanw, pou exw 2 biblia, 2 tomous sthn ousia, kai zhthma an apo ayta kanw to 1/10. No shit. Kai twra tha baloune nea mathimata kai tha bgaloune mathimata gia na ginoume kai kala AEI... na moiasoume toulaxiston...

Ayta polles alampourdes eipa sto telos, bariemai na kanw edit.

cthulu
27-09-2003, 03:57
emeis san ma8/ko apaitoume thn paraithsh ey8ymioy.ws tote apoxh.
gamame re!!!!!!

katwrimos
27-09-2003, 11:27
kosta ta elinika panepistimia DEN einai apo ta kalitera stin europi. To oti iparxun elines pu diaprepun stis ereunes den simainei oti exume kai kala panepistimia. Autoi tha dieprepan etsi ki alios kai stis perissoteres periptoseis i xrimatodotisi tus DEN proerxetai apo to kratos.

Vasilias
27-09-2003, 12:28
Louka diavase ta keimena apo tin arxi, exw tin esthisi pws dn ta diavases ola. Alla gia kane mu mia analisi gia to EMP... san panepistimio pou to katatazis? Sta kalitera tis evropis? sta penixra? sta metria? kai giati?

Ta Panepistimia exoune polla provlimata simera... as poume egw san politikos mixanikos sto Aristotelio panepistimio Thessalonikis, exw mono ena mathima Autocad kai dn kanoume KAN ta vasika. Enw sto 4o eksamino exw ena mathima sxediou pou exw na kanw 30 sxedia san ergasia se molivi melani ke Autocad! Nai nai... paralogo alla einai alithia... ousiastika enas fititis tha prepei na plirosi ekso se mia idiotiki sxoli gia na mathi autocad, pragma pou xriazete oxi mono gia to melon alla ke gia tin sxoli tu.

To na paretithi o euthimiou mu fenete xazo... diladi ke na paretithi ke narthi allos stin thesi tou to idio dn einai?

Carcass_
27-09-2003, 12:46
"den einai periergo auto? synithws otan anakalypteis kati, kaneis to pan na to mathei olos o kosmos, ki autoi den to anakoinwnoun?"
Vasika sou apanthse o Deggial kai sumfwnw mazi tou, opws epishs sou apanthse kai gia ton nanopoulo.
To aggliko master to thewrw tapeino se sxesh me alles xwres.
Epishs otan milame kai genikologoume, den shmainei oti ta vazoume ola sto idio tsouvali.
Luka, den apanthses se kamia apo tis erwthseis pou sou ekana, elpizw na apanthseis se auth tou Kwsta. Otan lew oti exoume ta kalutera pan. sthn eurwph profanws milaw gia to epipedo gnwshs KAI MONO pairnontas san susthma anaforas to Galliko susthma. Se ola ta alla exoume terastia provlhmata, opws exw hdh ksanagrapsei. Luka, mou einai adiaforo to oti o filos sou sto fusiko den einai euxaristhmenos...An den einai ikanopoihmenos me to uliko pou exei na epeksergastei kai na mathei sta 4 auta xroniak ai pisteuei oti einai ligo h katwterou epipedou, tote pragmatika tha ithela na dw allo 4etes panepisthmio me ta mathimata pou kanoume emeis...giati opws eixa pei, thn Krhth oloi thn proskunane...eida ta mathimata tous...periergo, alla exoume kai pio polla kai pio duskola...emas giati dfen ma proskunane ? mallon epeidh eimaste ftwxadakia isws... Egw mporw na sou pw kai oti theous kai malakes kathigites exei, skata ulikh upodomh, den peftoun lefta alla se epipedo gnwshs gamah manes. Tha se parakalousa na mou dwseis ena url fusikou Souhdias gia na mporesw na kanw mia sugkrish kai na thn parathesw kai edw pera.

marianna2525
03-10-2003, 12:37
thelo na sas koinopoiiso to email kapoiou synadelfou

Αγαπητοί Συνάδελφοι, μέλη της πανεπιστημιακής κοινότητας

Συστατικό στοιχείο της πολιτικής είναι η δύναμη. Συστατικό στοιχείο, επομένως, της πολιτικής είναι η χρήση και χρησιμοποίηση διάφορων μέσων, και αθέμιτων, όπως η προπαγάνδα, η διαβολή κλπ.

Μία απο τις βασικές κατακτήσεις του δυτικού πολιτισμού, έτσι όπως τον ανέλυσε ένας εξαιρετικός ψυχο-κοινωνιολόγος ο Ν. Ελίας, είναι ο μετριασμός των παθών και η απονομιμοποίηση κτυπημάτων κάτω από τη ζώνη, όπως η διαβολή και η μαύρη προπαγάνδα.

Μία από τις μεγάλες κατακτήσεις της Σοσιαλδημοκρατίας μεταπολεμικά, μετά την οδυνηρή εμπειρία των ολοκληρωτικών καθεστώτων, ήταν η θεσμική αναγνώριση της κατάκτησης αυτής: η διαπραγμάτευση και ο διάλογος αναγορεύτηκαν σε βασική αρχή της πολιτικής. Προφανώς έτσι δεν εξέλειψε η άνιση κατανομή πλούτου, γνώσης και δύναμης. Ωστόσο, η έκφραση και ο σεβασμός του συνδιαλεγόμενου θεωρήθηκε αδιαπραγμάτευρη αξία, η ωμή βία και η διαβολή απαξιώθηκαν.

Για λόγους διάφορους όπως γνωρίζετε οι αξίες αυτές στη χώρα μας έμειναν περιθωριακές. Ο Κ. Σημίτης, σε μία συγκυρία σημαδεμένη κι από την κατάρρευση του "υπαρκτού σοσιαλισμού", φάνηκε να ενσαρκώνει τις αρχές του "ρεαλισμού" και κυρίως του διαλόγου. Αυτά τα στοιχεία νομίζω εξηγούν την τεράστια απήχησή του στους Έλληνες διανοητές και πανεπιστημιακούς. Προσωπικά δεν ξέρω άλλο πολιτικό στην ελληνική ιστορία να συγκεντρώνει τέτοια συμπάθεια στις ομάδες αυτές.

Στις πρόσφατες κινητοποιήσεις των μελών ΔΕΠ η κυβέρνηση παρουσίασε μία τελείως διαφορετική εικόνα. Αντί για το διάλογο πρόκρινε τη διαβολή και τη μαύρη προπαγάνδα. Ο κος Ευθυμίου κρύφτηκε και το ρόλο του ανέλαβαν άλλοι, από τον κυβερνητικό εκπρόσωπο και τους υφυπουργούς οικονομικών. Με μεταλλάξεις η κατάσταση συνεχίζεται μέχρι και σήμερα.

Έβλεπα χτες τα κανάλια και δεν πίστευα στα αυτιά μου. Η ΕΤ3 δήλωνε ότι ο Τρικαλινός δήλωνε ικανοποιημένος απο την πρόταση Χριστοδουλάκη στους πρυτάνεις -αμέσως μετά έλεγε το ακριβώς αντίθετο- και ότι οι αυξήσεις στους πανεπιστημιακούς από 7% πάνε στο 8%. Ανάλογα πράγματα γράφονται και στο διαδίκτυο. Ευτυχώς υπάρχει και η ΝΕΤ.

Δεν πιστεύω στις θεωρίες της συνωμοσίας. Νομίζω ότι στην προκειμένη περίπτωση κυριαρχούν η προχειρότητα και ο αμοραλισμός, αρχές αντίθετες με αυτές του διαλόγου και του αμοιβαίου σεβασμού. Θα έπρεπε να χαθούν τρεις βδομάδες για να αλλάξει τις προτάσεις του ο κος Χριστοδουλάκης; Και γιατί στους πρυτάνεις -και μετά τα μεσάνυχτα-; Ο κατήφορος δεν έχει τέλος. Υποθέτω ότι προσεχώς ο κος Σημίτης θα καλέσει τους πρυτάνεις για να πάρει η ιστορία και επίσημο ένδυμα.

Η καθένας δικαιούται να πιστεύει και να ψηφίζει ότι θέλει. Είναι όμως όλα αυτά σοβαρά άξια μιας Δημοκρατίας και ενός Πρωθυπουργού-ενσαρκωτή του διαλόγου; Μπορούμε να σιωπάμε; Κάποιοι πριν λίγο διεκδίκησαν την ψήφο μας στις πρυτανικές αρχαιρεσίες. Η σιωπή, εκλεγμένων και μη, δεν είναι αναγκαστικά σημάδι σύνεσης. Η εναλλακτική λύση στην κραυγή δεν είναι η σιωπή.

FIXXXER
03-10-2003, 14:06
Telka teleiose i apergia i oxi, giati ego de diabasa to post tis Mariannas, i politiki me afinei pagera adiaforo.

Carcass_
03-10-2003, 14:34
Den teleiwse akoma , h efhmerida egrafe oti an kai einai se enan kalo dromo, h apoxh sunexizete kai th deutera tha exoun panelladiko sullalhthrio.
Fixxer, shmera oloi ayto lene...oti h politikh tous afhnei pagera adiaforous...gia auto einai toso skata ta pragmata shmera...epeidh kathe enas koitaei ton eautoulh tou kai ta pragmatakia tou ( no offence, alla auth einai h apopsh mou ).

Dragonlord
03-10-2003, 14:44
emena de m'aresei o kosmos.oute oi an8rwpoi.de me noiazei na kanw kati apo koinou me to 99% twn synan8rwpwn mou.opote synh8ws de me noiazei h politikh,kyriws prospa8w na trww oso ginetai ligotero prh3imo apo malakes kai na tous synanastrefomai oso mporw spaniotera

Dragonlord
03-10-2003, 14:45
pwpw wres wres akougomai poly kakos e.skeftomai na ftia3w blackmetal groupaki,alloi kanoun karriera me ligotero misan8rwpikes dhlwseis

FIXXXER
03-10-2003, 14:45
Carcass, to na koitas mono ton eauto sou apexei para polu apo to na mi se endiaferei i politiki. Mallon to antitheto pleon einai tautosimo.. xereis pollous pou anamignuontai me politiki epeidi tous endiaferei kati pera apo ton eauto tous?

VirusXI
03-10-2003, 14:47
ela na kanoume ena hbol mplak protzekt.

Carcass_
03-10-2003, 15:14
Vasika oxi toso me thn politikh , oso me ta koina...me auta den asxolhte o kosmos...eisai se panepisthmio, vlepeis pws grafoun ta panta kai olous kai koitane pws tha pane sthn kafeteria, ti tha foresoun, na paroun to metal hammer, pws tha klasoun klp...auta einai ta wraia....

FIXXXER
03-10-2003, 16:11
Auto einai allo thema...

marianna2525
06-10-2003, 12:37
telika katalava pos aftoi pou gkriniazoun den einai mono anenimerotoi, alla kai den theloun na mathoun.
dikaioma sas, to sevomai.
min xehnate omos, pos kakos daskalos einai o kakopliromenos daskalos.
i politeia den noiazetai kai poly gia na morfothei o kosmos, giati na to kanei alloste, o morfomenos anthropos sigoura tha krinei me afstira kritiria tin ekastote exousia.
theoro poly ygies, to na amfisvitoun oi neoi tin koinonia kai to systima, oi megales allages den ginontai apo kalovolemenous astous, alla apo afta ta "kolopaida", pou oneirevontai enan kalytero kosmo...

Phoebus
06-10-2003, 15:04
Koita marianna2525... 2 pragmata.

1)Stamata na xrhsimopoieis to "sas" giati pairneis poly kosmo paramazwma... kai proswpika an kai mporei ws ena pososto na eimai egw anhmerwtos den einai oti den thelw kai na mathw kiolas. Kalytera na sygkekrimenopoieis se poious anaferesai... kai

2)Mporw na skeftw apeira paradeigmata me kakous daskalous pou ta pairnoume xontra alla kai kalous daskalous pou zoun me psixoula... opote to krithrio sou ayto nomizw oti den eystathei.

Twra, gia to an h politeia noiazetai na morfwthei o kosmos to briskw kapws akraio, katalabainw bebaia ti ennoeis, kai panw s'ayto tha diafwnhsw. Den zoume se kamia xounta, exeis thn epilogh panta na pas se ena bibliopwleio na diabaseis ena biblio me extremistikes apopseis, xwris logokrisia, xwris tipota. Yparxei h eleytheria na morfwtheis genikotera(paliotera ayto den yphrxe kan, o kosmos emene SYSTHMATIKA amorfwtos kai analfabhtos), apla telika den yparxoun TA KINHTRA.

Ayta.

marianna2525
07-10-2003, 12:01
Phoebus eheis dikio, parasyromai ki'ego kai genikevo kapoia pragmata, min xehname omos, pos se kathe kanona yparhoun kai oi exaireseis.
to oti yparhoun kai kakoi akrivopliromenoi daskaloi den to amfisvito, gnorizo prosopa kai katastaseis apo proto heri. omos aftoi den einai o kanonas.
to oti oi anenimerotoi den endiaferontai na mathoun kapoia pragmata, episis den einai kanonas, exartatai apo ti erethismata tha vrei o kathenas, gia na psaxei ena thema parapano.
kai edo kollaei to sholio, gia to oti i politeia den noiazetai gia morfomenous polites. me ti lexi morfosi, den ennoo mono tin akadimaiki morfosi, alla tin genikoteri kalliergeia i koultoura, etsi oste oi anthropoi na einai skeptomenoi kai anoiktomyaloi.
sigoura den zoume se hounta, alla posa erethismata deheste, gia na psaxete na vreite kati allo, pera apo tis efimeres modes tis epohis?
epanapaveste sta gnosta? yiotheteite horis defteri skepsi to sholio tou filou, horis na ehete apopsi dikia sas?
tora tha mou peis, kai pos tha sou anoixei to myalo, an den spoudazeis theoritikes epistimes. sigoura i exisosi x+y+z=trehagyreve den sou prosferei kritiki skepsi. an eisai energos foititis, sigoura tha pareis kapoia erethismata apo merikous daskalous sou, alla kai apo kapoious symfoitites. den pistevo sta protypa, alla giati na min matheis kati apo tous allous?
ego prosopika eho ekplagei, apo kapoious palious foitites pou pernane apo to grafeio mou meta to telos ton spoudon tous, gia na me efharistisoun gia kapoia tsitata pou eipa se anypopto hrono kai ta opoia eho xehasei. yp'opsi pos to mathima mas einai entelos tehniko, omos i epikoinonia me ta paidia mou dinei megali efharistisi.
kai fysika ki'ego mathaino apo ta paidia, afto me voithaei na min skouriazei to myalo mou. girasko aei didaskomeni, alla kai didasko aei giraskomeni...
to oti hrisimopoio 2o eniko, den simainei pos anaferomai prosopika se sena, milao genika kai eimai anoikti se kathe kaloproaireto dialogo.

Vasilias
07-10-2003, 13:29
Apantaw se keimeno tis/tou Phoebus se allo thread me titlo Stoxos h fthora twn sinidisewn, epidi h sizitisi einai asxeti me ta panepistimia.

katwrimos
07-10-2003, 13:39
marianna eksakolutho na pistevo oti eisai off. Katigoreis tin politeia oti den endiaferetai na exei morfomenous polites. E tote kante apergia kai zitiste ksero go na dothun lefta sta panepistimia gia texnologiko eksoplismo. Omos oxi, eseis apergeite kai zitate stin usia na eksisothei o misthos tu elina panepistimiaku me afton tu germanu panepistimiakou. Les kai o misthos tu elina ipaliou einai isos me afto tou germanou.

Kesro oti exete kai thesmika aitimata, alla an sas ikanopiisun ta misthologika, pao stixima oti tha stamatisete tin apergia.

marianna2525
07-10-2003, 13:46
louka, diavase ola ta proigoumena, variemai na epanalamvano syneheia ta idia.
etsi ki'allios ofeileis apantiseis kai se alla atoma.
episis se parakalo, na min me eironevesai se syzitiseis allon thematon.
efharisto

Carcass_
07-10-2003, 14:18
Re Phoebus, to eskhses kai esu. Den xreiazete na sugkrineis th shmerinh epoxh me th xounta px gia na vgaleis sumperasma oti shmera ontws den uparxei ousiwdhs morfwsh kai paideia ( ekpedeush uparxei ). Dusthxws auta ta 2 mia fora apo to sxoleio den ta perneis.

Carcass_
07-10-2003, 14:23
Luka auto to zhtaei h Posdep alla profanws oute pou to ksereis auto...den me ekplhsei...Kalo einai otan shmetexeis se mia suzhthsh na ksereis kai 2-3 pragmata peri tinos prokeite kai na mhn vgaineis na les aerologies. Epishs oute se auta pou se rwthsa egw, oute ston Kwsta apanthses...alla its ok...
Oso gia to oti ps stoixhma gia otan ikanopoihthei to oikonomiko , ante trava diavase kana keimenaki h toulaxiston parakolouthhse kapoia syneleysh melwn DEP sto Polutexneio kai meta ela na to ksanasuzhthsoume...a ksexasa, ti polutexneio kai malakies...panepisthmia tou poutsou, esu eisai Souhdia pou gamah kai dernei...
Otan tha exeis sovarh diathesh gia suzhthsh panw sto thema kai tha exeis kai kapoia epixeirhmata, tote let us know.

FIXXXER
07-10-2003, 14:47
Giati eimai sigouros oti auti i suzitisi exei megali pithanotita na katalixei se politiki antiparathesi kai ta meli tis suzitisis na paroun meries xoris ousiastika na suzitoun, apla na poronontai les kai einai se match Olumpiakou Panathinaikou? Ellada rulz, yeah.

Carcass_
07-10-2003, 15:01
Twra auto ti asxeto htan ? Ektos tou oti uparxei allo thread gia na ginei kati tetoio, den nomizw oti ta legomena deixnoun kati tetoio. Apo pou to sumperanes ?

FIXXXER
07-10-2003, 15:35
Em oxi de ftaite eseis, kamia sxesi, apla de nomizo oti borei na uparxei suzitisi pou na lamvanoun meros pano apo 4 atoma stin Ellada kai na mi to parei kapoios patriotika... einai statistiko to thema. Sunexise esy, den anaferomoun sugekrimena se kapoion, apla evgaza ti gkrinia mou.

marianna2525
07-10-2003, 15:53
gia osous theloun na mathoun, diavaste to parakato

Η ΠΟΣΔΕΠ την τέταρτη εβδομάδα της πανελλαδικής κινητοποίησης του κλάδου, με ΟΛΑ* τα Πανεπιστήμια σε απεργιακή κινητοποίηση, οργανώνει
ΑΝΟΙΚΤΗ ΕΚΔΗΛΩΣΗ – ΣΥΖΗΤΗΣΗ
Με θέμα: ‘Υπερασπιζόμαστε το Δημόσιο Πανεπιστήμιο’
Καλούνται όλοι οι συνάδελφοι να παρευρεθούν στην εκδήλωση που θα πραγματοποιηθεί την Τετάρτη 8 Οκτωρίου ‘03, στις 12 το μεσημέρι στο Αμφιθέατρο Δρακόπουλου του κεντρικού κτηρίου του Πανεπιστημίου Αθηνών.


Στην εκδήλωση κλήθηκαν να τοποθετηθούν στο κρίσιμο αυτό θέμα οι πρόεδροι των κομμάτων ή εκπρόσωποί τους, ο Υπουργός της Παιδείας και οι Πρυτάνεις των ΑΕΙ. Την εκδήλωση θα χαιρετίσουν οι εκπρόσωποι των Ομοσπονδιών των εκπαιδευτικών όλων των βαθμίδων (ΔΟΕ, ΟΛΜΕ, ΟΣΕΠ-ΤΕΙ, ΟΙΕΛΕ), καθώς και οι εκπρόσωποι της ΓΣΕΕ και ΑΔΕΔΥ.


Μέχρι στιγμής, δήλωσαν ότι θα συμμετάσχουν ο Υπουργός Παιδείας κ. Π. Ευθυμίου και ο Πρόεδρος του Συνασπισμού.




--------------------------------------------------------------------------------
* Ήδη συμμετέχουν στην απεργιακή κινητοποίηση το Δημοκρίτειο και το Ιόνιο (Βράιλας - Αρμένης). Επίσης και η Συνέλευση των μελών ΔΕΠ του Πολυτεχνείου Χανίων.

Phoebus
07-10-2003, 18:24
Oxi Carcass_ den to eskisa, 30 xronia exoun perasei, kai apo tote pou genikotera h koinwnikh politikh htan sto 0 (MHDEN) twra pisteyw oti exoun ginei terastia bhmata...

Ektos fysika kai an nomizeis oti exoume apokopei apolyta apo to politiko parelthon ths Elladas kai mporoume kai zoume aneksarthta aytwn pou exoun ginei...

Oso gi'ayto pou les, diafwnw kathetws, KAI morfwsh yparxei KAI paideia. Dhladh amfiballeis oti yparxei morfwmenos kosmos (kai milaw gia atoma apo 35 kai katw) kai fysika kai kosmos me paideia? Panw se poia bash amfisbhteis oti to sxoleio den prosferei kati tetoio? KAI h morfwsh KAI h paideia den einai mashmenh trofh. Gia na erthoun se sena prepei na kaneis prospatheia, kai ayto akribws pistyew oti prepei na kanoun oloi. Ama telika den dwseis kati kai sy apo ton eayto sou den nomizw oti tha pareis kati... Nai, kat'ayton ton tropo oxi den yparxei oute morfwsh, oute paideia, oute prokeitai na efeyrethei mia mhxanh pou na sou mphgei sto myalo gnwseis kai tropous...

Kai epishs thelw apla na stathw s'ayto pou eipe o katwrimos, gia ton an ikanopoihthoun ta aithmata twn kathightwn sta oikonomika tha stamathsei h apergia... Emena ayto mou akougetai alithes... Den einai?


kai re Fixxxer, re mlk sorry alla mhn gamas thn syzhthsh :p

katwrimos
07-10-2003, 22:53
kostadi exeis dikio oti den apantisa se sena kai ton kosta giati otan to ida imun se kseno pc kai meta to ksexasa. Episis to topic to exo diavasei olo 2 fores, aporo pio einai to simeio pu exasa.

Pantos epidi kai ta minimata mu den diavazeis kala, kai me theoreis anaksio dialogou, variemai na grapso ena katevato gia kapoion pu ek ton pragmaton theorei oti den exo epixeirimata.

Kai NAI den ksero akrivos ti ginetai sto panepistimeio su, alla kai esy den ksereis ti ginetai suidia. Apo tin ali exo spudasei 3 xronia full time stin ellada kai olo kai kapia empiria exo, asxetos an esy me theoreis asxeto kai anenimeroto.

Afta, panta kaloproereta.

PS1. Se opoiadipote europaiki xora ginontan apergia en meso esketaseon, tha kateree to simpan.
PS. Otan eipa se kapoia aksiologa atoma oti edo oi kathigites "apexoun" apo tis eksetaseis kai plironontai kanonika, valan ta gelia. Kai su milao gia atoma ipsilotatis morfosis.

marianna2525
08-10-2003, 14:18
tipota den harizetai, ola katahtiountai (diahroniko synthima).

tora giati gelane sti souidia, se mia hora oikonomika ishyri, opou provlepei apeira epidomata gia tous ergazomenous, etsi oste na zoune aneta, alla kai epidoma anergias tis taxis ton 2500 euro peripou, e, ti na po...
tous exigises louka ti misthous pairnoun stin ellada?
gnorizeis arage louka, pos oi sididromikoi ypalliloi sti souidia eihan pano apo 100 hronia na kanoun apergia kai i teleftaia pou egine prin kana hrono, eihe san ypokiniti kapoion ellina metanasti?
tespa, eimai ektos thematos.
isos einai kalytera na syzitame me atoma pou gnorizoun kala tin elliniki pragmatikotita, ohi ti mou eipe o mpatzanakis tou koumparou tis xadelfis tou geitona....
episis na ypenthymiso, pos i arnitiki kritiki prepei na synodevetai apo thetiki antiprosfora.
gia na ginei afto omos, prepei na gnorizeis kala to thema, prin kaneis opoiadipote kritiki kai fysika na proteineis kati, ohi aerologies.

Carcass_
08-10-2003, 14:30
Prwton, Phoebus , nai paideia kai morfwsh uparxei kai ontws einai polu duskolo na thn apokthseis monos sou...alla MONO SOU...to sxoleio den sth dinei aploxera, opws eipa sou dinei ekpedeush kai oxi paideia. An thes na matheis ti einai paideia, des ti paizei se ena Galliko Sxoleio kai ti mathenoun akrivws...emeis mathenoume gia na pame na dwsoume eksetaseis kai sthn antistoixh periptwsh mathenoun gia na mpoun sto panepisthmio ( h diafora einai terastia ).
Katwrimos, prwton den se thewrw anaksio logou, alla ontws pisteuw oti den edwses epixeirhmata se osa egrapses ( koita ksana ta posts sou ). Ekei phgene to oti den exeis epixeirhmata ( h toulaxiston auta pou egrapses den me epeisan ). Epishs , egw den sou eipa tpt gia thn Souhdia. Pragmatika, mporei na einai aristoi. kai ti me auto ? Sou milaw gia epipedo gnwshs ( kai mono gia epipedo gnwshs, tpt parapanw ). Tespa , sta prohgoumena posts mou einai, an exeis oreksh , ta ksanavlepeis. Kai telos, autoi pou valane ta gelia einai logiko, mias kai den zoun sthn edw pragmatikothta. Eukola vrizeis auton pou kanei apergia kai esu den mporeis na pas na deis cinema h na pas sto spiti ths gkomenas, alla otan ginete ths poutanas se mia xwra, tote tou pousth...kati sumvainei, den ginonte ola apo aplhstia. Dld autoi tha gelane kai me to Iraq etsi ? pou pane kai kanoun antartopolemo...

marianna2525
08-10-2003, 14:57
YΠENΘYMIΣH
Aνοιχτή πρόσκληση


O Σύλλογος Δ.E.Π του Πανεπιστημίου Πατρών καλεί τους συλλόγους και τις παρατάξεις προπτυχιακών και μεταπτυχιακών φοιτητών, καθώς και κάθε φοιτητή και φοιτήτρια, στη συνέχεια της εκδήλωσης-συζήτησης σχετικά με τις κινητοποιήσεις στο χώρο των πανεπιστημίων μέσα από ένα κοινό πλαίσιο διεκδικήσεων για την υπεράσπιση του δημόσιου και ακαδημαϊκού πανεπιστημίου.


H συζήτηση θα γίνει την Πέμπτη 9/10, ώρα 11:30 στο αμφιθέατρο AA.


Tο Δ.Σ. του Συλλόγου Δ.E.Π του Πανεπιστημίου Πατρών

katwrimos
08-10-2003, 16:47
tipota den harizetai, ola katahtiountai (diahroniko synthima).

tora giati gelane sti souidia, se mia hora oikonomika ishyri, opou provlepei apeira epidomata gia tous ergazomenous, etsi oste na zoune aneta, alla kai epidoma anergias tis taxis ton 2500 euro peripou, e, ti na po...

Signomi mariana alla esy pu eisai toso morfomeno atomo den prepei na petas toso esfalmena noumera xoris na eisai siguri. Akou 2500 euro to epidoma anergias.


Originally posted by marianna2525
tous exigises louka ti misthous pairnoun stin ellada?
gnorizeis arage louka, pos oi sididromikoi ypalliloi sti souidia eihan pano apo 100 hronia na kanoun apergia kai i teleftaia pou egine prin kana hrono, eihe san ypokiniti kapoion ellina metanasti?
tespa, eimai ektos thematos.
isos einai kalytera na syzitame me atoma pou gnorizoun kala tin elliniki pragmatikotita, ohi ti mou eipe o mpatzanakis tou koumparou tis xadelfis tou geitona....
episis na ypenthymiso, pos i arnitiki kritiki prepei na synodevetai apo thetiki antiprosfora.
gia na ginei afto omos, prepei na gnorizeis kala to thema, prin kaneis opoiadipote kritiki kai fysika na proteineis kati, ohi aerologies.

Fisika kai gnorizoun tous misthous stin ellada. Su eipa prokeitai gia morfomena atoma oxi gia ton proto tixonta suido.
Episis apergies ginontai sti suidia otan iparxei pragmatika logos kai fisika otan apergoun DEN PLIRONONTAI.

To na arazeis stin karekla su, na perneis ta lefta su kai na "apexeis" einai arostimeno san silipsi gia mia europaiki xora. Opoiosdipote tha to xaraktirize ekviasmo. Kai marianna, esy pu eisai aristeri pes mou, ti soi agonas einai aftos pu den riskareis oute ena mistho? Agonas ek tou asfalous pavei na einai agonas kai kata sinepeia xaneis to dikio sou.

Diladi ki ego simfono me to 90% ton etimaton sas (to mono pu diafono einai i auksisi stous misthous) alla o tropos pu ta diekdikite ("apoxi" anti apergias kai mesa stin eksetastiki) einai lathos. Kai giafto eimai antithetos.

Pragmatika, ksexna ligo tin panepistimiaki idiotita su kai des to antikeimenika. To na les "ikanopiiste ta etimata mou alios den tha dulepso kai tha sinexiso na plironomai kanonika" den einai EKVIASMOS? Ksexna oti ta etimata einai sosta, kai krine antikeimenika ton tropo diekdikisis tous.

Afta filika
Lukas

PS. Ta proigoumena post sou ta exo diavasei arketes fores, min me parapempseis se afta please

katwrimos
08-10-2003, 16:52
Katarxas na aposafiniso kati. Oi souidoi den gelasan pu ginetai apergia, to theorisan fisiologiko. Gelasan molis tous eipa oti aftoi pou "apergoun" plironontai kanonika kai to kanoun kai se periodo eksetaseon.




Signomi mariana alla esy pu eisai toso morfomeno atomo den prepei na petas toso esfalmena noumera xoris na eisai siguri. Akou 2500 euro to epidoma anergias.



Fisika kai gnorizoun tous misthous stin ellada. Su eipa prokeitai gia morfomena atoma oxi gia ton proto tixonta suido.
Episis apergies ginontai sti suidia otan iparxei pragmatika logos kai fisika otan apergoun DEN PLIRONONTAI.

To na arazeis stin karekla su, na perneis ta lefta su kai na "apexeis" einai arostimeno san silipsi gia mia europaiki xora. Opoiosdipote tha to xaraktirize ekviasmo. Kai marianna, esy pu eisai aristeri pes mou, ti soi agonas einai aftos pu den riskareis oute ena mistho? Agonas ek tou asfalous pavei na einai agonas kai kata sinepeia xaneis to dikio sou.

Diladi ki ego simfono me to 90% ton etimaton sas (to mono pu diafono einai i auksisi stous misthous) alla o tropos pu ta diekdikite ("apoxi" anti apergias kai mesa stin eksetastiki) einai lathos. Kai giafto eimai antithetos.

Pragmatika, ksexna ligo tin panepistimiaki idiotita su kai des to antikeimenika. To na les "ikanopiiste ta etimata mou alios den tha dulepso kai tha sinexiso na plironomai kanonika" den einai EKVIASMOS? Ksexna oti ta etimata einai sosta, kai krine antikeimenika ton tropo diekdikisis tous.

Afta filika
Lukas

PS. Ta proigoumena post sou ta exo diavasei arketes fores, min me parapempseis se afta please

marianna2525
10-10-2003, 11:31
[QUOTE]Originally posted by katwrimos
[B]Signomi mariana alla esy pu eisai toso morfomeno atomo den prepei na petas toso esfalmena noumera xoris na eisai siguri. Akou 2500 euro to epidoma anergias.

ok louka, ta 2500 euro einai to epidoma anergias sti norvigia, mperdeftika ligo, den nomizo omos pos apehei kai poly apo to parapano poso to antistoiho tis souidias. tora an einai 100 korones pio pano i pio kato, eilikrina den to thymamai. giati den anafereis esy, poso einai to souidiko epidoma anergias, na do poso exo epesa. kai gia na min kourazesai, 1 euro = 9 SEK peripou.
to thema mas omos einai to epidoma anergias, i oi misthoi ton penepistimiakon? poios einai o mesos misthos ton panepistimiakon sti souidia?

P.S. tora pou to skeftomai kalytera, leo na metanastefso sti norvigia, kalytera anergi ekei, para ergazomeni stin ellada (:PPP)

marianna2525
10-10-2003, 12:02
Katarxas na aposafiniso kati. Oi souidoi den gelasan pu ginetai apergia, to theorisan fisiologiko. Gelasan molis tous eipa oti aftoi pou "apergoun" plironontai kanonika kai to kanoun kai se periodo eksetaseon.

edo tha miliso san maria, tha ekfraso tin prosopiki mou apopsi.
sto parelthon, otan eihame apergia, o prytanis estelne entypo, opou o kathenas dilone ean apergouse i ohi.
to apotelesma itan, pos osoi ta eihan kala me ti syneidisi tous, dilonan pos apergousan, me apotelesma na kovontai oi apodohes ton imeron tis apergias kai sosta epraxan.
i katigoria ton "iptamenon" kathigiton, vaftize tin kopana os apergia, plin omos sto entypo tou prytani dilone pos den apergouse, opote den eihe perikopi apodohon (kali magkia e?).
epeidi synithos se kathe kinitopoiisi, olo kai kati kerdizetai, oi kopanatzides dehontan me efharistisi tin afxisi apodohon, siga min elegan "ohi efharistoume, emeis den apergisame, mas arkei o misthos pou pername palia"...
i afxisi pou pername emeis oi entimoi, den xero an kalypte tin hasoura ton imeron tis apergias (adiko re gamoto).

kai ftanoume sta teleftaia hronia, opou oi syndikalistes mas anakalypsan kapoia parathyrakia tou nomou, diladi tin apohi apo ta didaktika kathikonta. fysika oi mi energoi foitites pote den katalavan, pos den ginontai mathimata sto diastima aftis tis apohis, mono stis exetaseis to katalavainan. den tha statho s'aftous.
prosopika pistevo, pos tha itan kalo na kanoume apergia, diladi na katsoume sta spitia mas, na paratisoume erevnes, dioikitika kathikonta (dld symmetohi sta organa dioikisis tou panepistimiou) klp.
ego omos eimai i maria, apo tin opoia den exartontai oikonomika alla atoma kai ton eafto mou mporo na ton volepso (poios tha mou kanei to trapezi? lol).
sevomai tin apofasi tou syllogou mou kai symmeteho stin apohi apo ta didaktika kathikonta. se teleftaia analysi, magkia tous, pou ehoun tis gnoseis kai vrikan afton ton "voliko" tropo diamartyrias, tosa hronia pano apo ta vivlia den pigan hamena...

cthulu
10-10-2003, 13:04
nai,magia tous.emeis oi foithtes pws 8a ginoume "mages"?
mporw kai egw me enan magiko tropo na pairnw 3000+euro to mhna kai na araaaaaaaaaaaaaazw?giati to idio aragma kanoume.o prw8ypourgos posa pairnei to mhna?kai mhn xehniomaste terastio meros twn ka8hghtwn exoun kai 2h douleia(sthn ousia prwth) pou ekei tsibane ta kala gafra.giati sth sxolh ton paizoun asystolws.idiwtika pan/mia?
an einai na paei o ka8e kamenos sthn roumania as ta skasei sthn ellada.
ta metaptyxiaka einai tsouxtera kai sthn ellada allwste.600 xiliarika to examhno sto papei ma8/kos.kai oso gia thn axiokratia stous ka8/tes kai ta krithria me ta opoia ginetai kaneis ka8/ths pan/miou?opoios ta xerei h na klapsei mporei h na gelasei.(ta praktika oxi ta 8ewrhtika)

marianna2525
10-10-2003, 13:13
apo tin porta sou perno
kai tiganizeis psaria
peta mou enan kefte
heavy metal is the law

P.S. i parapano apantisi ishyei gia osous den ehoun diavasei ta proigoumena, prosarmozo tis apantiseis mou sto epipedo tou kathe synomiliti.

katwrimos
10-10-2003, 13:59
1. Marianna afti einai entelos lathemeni stasi. Diladi an ipirxe ena parathiraki tu nomu pu su epetrepe na klepseis mia giagia 80 xronon tha to ekanes? Akraio paradeigma alla stin usia klevete ta lefta tu mesu forologumenou (ok, den ta klevete, ta kataxrazeste pu einai peripou to idio) otan ta pernete kai arazete.



sevomai tin apofasi tou syllogou mou kai symmeteho stin apohi apo ta didaktika kathikonta. se teleftaia analysi, magkia tous, pou ehoun tis gnoseis kai vrikan afton ton "voliko" tropo diamartyrias, tosa hronia pano apo ta vivlia den pigan hamena...

2. Diladi stin usia to paradexesai kai moni su. Afto pu sas niazei einai na vreite ena "voliko" tropo diamartirias na mi xasete to mistho sas? Na psaxnei o kathenas tropo na voleftei e? Na ekviazei koinonia kai fitites gia na parei mia afksisi? Mas les na sintaxtoume oloi mazi giati ta etoimata sas einai dikaia. Pios anthropos pu sevetai ton eafto tu tha sintaxtei se "agona" me mia parea volemenon pu den exun na xasun tipota?

3. Akoma, oi ergates i ipaliloi pu apergoun, oloi xanoun tus misthous tus. Eseis diladi ti eiste? Anoteroi apo tus alous? Pneumatiki Elite? Lipamai alla na psaxneis parathirakia gia na paraveis tin ousia tou nomou, den einai katholou "Magia". Einai malon epikindino to paradeigma pu dinete, kirios stus fitites tis nomikis.


4. Telika to mono pu katafernete einai na xanete ton sevasmo pu sas eixan oi foitites (giati merikoi kathigites einai aksioi sevasmou) kai na gineste perigelos ton sinadelfon sas sto eksoteriko, giati nai eiste perigelos otan kanete ton pio psixro lao tu kosmou na gelaei me tin kardia tou me tous orous tou "agona" sas.

afta
Lukas

PS. Min pareis tipota apo ta parapano prosopika, prospatho na eimai oso pio diplomatikos mporo alla aftes einai oi apopseis mou kai den apefthinontai se sena alla stus kathigites os sinolo.
PS2. An kaneis ton kopo na apantiseis, please apantise kai sta 4 simeia pu su egrapsa, gia na min epanerxomaste sinexeia sta idia.

marianna2525
10-10-2003, 14:04
diavase prota kala tin proigoumeni apantisi mou, mallon xehases ta ellinika (ante ta greeklish)

katwrimos
10-10-2003, 14:07
marianna katalava oti esy eisai kata tis "apoxis" kai iperi t&iuml;s "apergias". Alla diefkrinisa kai sto PS. oti to post mu den apefthinetai se esena alla sto sinolo ton kathigiton. Ta PS iparxun kai afta gia na ta diavazoume ;)

katwrimos
10-10-2003, 14:17
Signomi mariana alla esy pu eisai toso morfomeno atomo den prepei na petas toso esfalmena noumera xoris na eisai siguri. Akou 2500 euro to epidoma anergias.

ok louka, ta 2500 euro einai to epidoma anergias sti norvigia, mperdeftika ligo, den nomizo omos pos apehei kai poly apo to parapano poso to antistoiho tis souidias. tora an einai 100 korones pio pano i pio kato, eilikrina den to thymamai. giati den anafereis esy, poso einai to souidiko epidoma anergias, na do poso exo epesa. kai gia na min kourazesai, 1 euro = 9 SEK peripou.
to thema mas omos einai to epidoma anergias, i oi misthoi ton penepistimiakon? poios einai o mesos misthos ton panepistimiakon sti souidia?

P.S. tora pou to skeftomai kalytera, leo na metanastefso sti norvigia, kalytera anergi ekei, para ergazomeni stin ellada (:PPP)


Proton les na min ksero tin isotimia euro/SEK? malon to anththeto afu perimeno san to koraki pote tha pesei i korona gia na pao na kano ta euro mou SEK:p

Defteron den einai toso aplo "na su po to epidoma anergias sti suidia". To epidoma anergias to perneis analoga me to mistho pu eixes kai analoga me to posa xronia duleves. Epidi afti ti stigmi eimai athina to kalitero pu mporesa na kano einai na paro tilefono ena filo mu sti suidia pu pernei tameio anergias. O tipos aftos duleve 1 xrono se xeironaktiki erasia kai tora pernei 600 euro to mina OMOS ta leuta auta ta perneis oso apodedigmena psaxneis gia ergasia. Kai ekei oi dimosies ipiresies den einai pekse gelase, an den psaxneis gia dulia oxi mono su kovun to epidoma alla prepei na doseis piso kai afta pu exeis parei.

Akoma sti norvigia nomizo oti ki ekei prepei na efarmozetai antistixo sistima. Alla mi sigrineis norvigia me suidia. Einai 2 oikonomies poly diaforetikes pu polis kosmos esfalmena mperdevei (oloi oi ksanthoi blacketalades einai to idio tha skeftontai :p). I ikonomia tis norvigias einai vasismeni stis eksagoges petrelaiou. I suidia den exei fisikus porus kai oi oikonomia tis einai vasismeni stin polisi texnologias. Furthermore sti norvigia to kostos zois einai se simeia os kai 50% pio pano!

Oson afora to poso plironontai ekei oi panepistimiakoi NAI plironontai parapano. Alla plironontai parapano kai oloi i ipolipoi ergazomenoi. Diladi giati na eksisothei o dikos sas misthos me tu europaiou panepistimiakou? Einai o misthos tu ergati eksisomenos?

marianna2525
10-10-2003, 14:24
ta p.s. ta diavazo, apla den katalavaino giati apefthynesai se mena gia ola sou ta erotimata, otan esy den eheis apantisei stis proigoumenes erotiseis.
loipon to kleino to thema mazi sou, asholeisou me tous souidous, mono prosehe min afxithei ki'allo to pososto aftoktonion s'afti ti hora

katwrimos
10-10-2003, 14:31
DEN APEFTHINOMAI SE SENA, afto akrivos grafo sto PS.
Apla esy eisai o monos pu mporei na mas metaferei tis thesi ton panepistimiakon.

Episis to ksekatharisa oti sta erotimata tu kostanti den tha apantiso kai eksigisa kai to logo. Oson afora tis aftoktonies, einai poly sovaro thema gia na me eironeuese me afto, an pote gnoriseis paidia pu aftoktonisan tha katalaveis. Einai san na erxetai suidos kai na su leei "asxolisu esy me tin elada pu pethenete 20-20 stus dromous".
Den stekomai sto aprepes na me eironeuesai, apla ligi parapano leptotita den vlaptei.

Vasilias
10-10-2003, 14:47
Louka katarxin min ta pernis, opiesdipote diafonies kalo tha itan na tis linoume me "sintrofiki" sizitisi para me axriastous eknevrismous... tha apantisw gia tin pedia to apogevma.

Vasilias
10-10-2003, 14:52
"Giati eimai sigouros oti auti i suzitisi exei megali pithanotita na katalixei se politiki antiparathesi kai ta meli tis suzitisis na paroun meries xoris ousiastika na suzitoun"

H sizitisi gia tin pedia einai politiki sizitisi apo monh tis agori mu, oso episis ke gia tis apergies klp. Oso gia na metatrapi h sizitisi se klasika vrisidia "ala ellhnika", nai exeis dikio, kalo tha htan na apantame oloi irema, dn mas kinigaei kaneis oute tha katigorithi kaneis ama kanei lathos.

marianna2525
10-10-2003, 15:00
apantisa arketa kafstika ston louka, giati kourastika, oi apories tou einai oi klasikes apories tou mi energou ellina foititi, pou tou ftaine oi pantes kai ta panta kai den koita ti meridio eftynis ehei aftos, gia tin oli mizeria pou kouvalaei.
gamoto, vriskomai se ena mousiko forum, den prolavaino na do kai kanena allo thema, ase pou paratisa kai to "spiti" mou, tous greek rockades.

Carcass_
10-10-2003, 15:34
Vasika , Luka, apo th stigmh pou sou ekshghsa kapoia pragmata se post mou , den katalavainw giati den mou apantas. Den to diavases kan to post? Tespa tha sta ksanapw pali : den thewrw oti eisai anaksios logou , an to thewrousa den tha anoiga dialogo mazi sou. Epishs , opws sou eipa ( kai isws na fanhke na to eipa kai prosvlitika, alla den htan autos o stoxos mou. Sto net kati tetoia sumvenoun ) den eida epixeirhmata se tpt apo auta pou eipes. An exw provlhma se auto, tote se parakalw na mou deikseis kai na mou dieukrinhseis ta epixeirhmata sou panw se auth th suzhthsh ( kai oxi tis parathrhseis sou tou stul - h souhdia einai etsi kai etsi kai eseis eiste etsi kai etsi, auto den einai epixeirhma ). Auta.

Carcass_
10-10-2003, 15:35
Epishs, h apoxh stis sxoles Thetikwn Episthmwn Athinas sunexizete kanonika kai thn Tetarth sto Amfitheatro Biologias exei enhmerwsh gia tous foithtes kai loipous sunadelfous.

Carcass_
10-10-2003, 15:47
Akomh, pragmatika auth th stigmh den dinw dekara gia to ti kanoun alla panepisthmia eksw kai poios gelaei me poious. Sta uperhfana arxidia mou tous grafw. Giati polu apla den zoun sthn ellhnikh pragmatikothta, zoun se allh koinwnia me teleiws diaforetikes nootropies.
Epishs gia olous esas pou katheste kai vrizete, einai polu wraio kai voliko na arazeis se mia karekla mprosta se ena pc kai na vrizeis. Alla poios etrekse gia na diekdikhsei ta dikaiwmata tou mesa sto panepisthmio ? Stoma megalo kserete na exete, na treksete ligo kai na idrwsei to kwlaraki sas gia themata opws h Aksiologhsh , h idiotikopoihsh ths gnwshs mas, to sumfwnw ths Bolonia gia ta panepisthmia, to oti to ellhniko panepisthmio den mporei na diaxeiristei thn periousia tou klp klp ( pou eimai sigouros oti elaxistoi apo edw pera kserete ti ginete akrivws ) tote oso kai na fwnazete kai tpt den tha ginei kai to gamhsi pou trwte tha sunexistei kai sthn upoloiph zwoula sas. Ek tou asfalous oloi milame...alla an den agwnisteis gia kapoia pragmata kai to mono pou kaneis einai na les " gamieste mounopana " den pas tpt mprosta. Mia zwh tha sas ekmetaleuonte ( opws ena palikari, pou metaptuxiakos epithrhths tou phre to grapto se eksetash mathimatos...milame gia tragika pragmata ). Voithiste kai eseis ligo tis sxoles...DLD EKEI POU SPOUDAZETE KAI THA PARETE TO KWLOPTUXIO...den tha sas pesei to pouli...sthn istoria, opoiadhpote dikaiwmata, meso agwnwn apoxththikan. Kaneis den irthe na pei " entaksei, esu eisai kalo paidi opote me esena tha eimai dikaios ".

cthulu
10-10-2003, 16:51
an vgei ena farmako gia to AIDS den sumferei tis farmak. viomhx. mias kai enas foreas pernei kamia 20aria xapia, pou shmainei oti tha xasoun lefta ).

Einai enas Ellhnas kathigitis se panepistimio tis Galias ke asxolite me ton karkino tou mastou (etsi dn legete auto pou vgazoun oi ginekes sta stithia tous, mpori na to mperdevw), dn thimame to onoma, eixe erthi propersi stin Ellada ke ligo poli dilose oti ton empodizoune na sinexisi tin erevna tu.

exete kai oi 2 adiko.to farmako gia to aids 8a symferei mono an kostizei 3000 $ to xrono gia ton ka8e xrhsth.poso pou xorhgei to amerikaniko ypoyrgeio ygeias gia thn sygekrimenh as8eneia.
opws katalabainete oi farmakobiomhxanies koitazoun prwta thn tseph tous(ennoeitai) kai kyriws thn amerikh.
oso gia ta exoda gia na kataskeyastei ena farmako einai kati pou den to fantazeste.ekatommyria dollaria 8a xodeytoun gia ena farmako kai pollaplasia 8a einai ta xrhmata pou 8a kerdh8oun apo ayto.ka8e xrono xodeyontai myria$ gia project farmakwn kai einai zhthma an bgainoun 3,4 apo ka8e etaireia.lete na ton afhnan an eixe kati "kalo"?


Mia zwh tha sas ekmetaleuonte ( opws ena palikari, pou metaptuxiakos epithrhths tou phre to grapto se eksetash mathimatos...milame gia tragika pragmata ). Voithiste kai eseis ligo tis sxoles...DLD EKEI POU SPOUDAZETE KAI THA PARETE TO KWLOPTUXIO...den tha sas pesei to pouli...sthn istoria, opoiadhpote dikaiwmata, meso agwnwn apoxththikan. Kaneis den irthe na pei " entaksei, esu eisai kalo paidi opote me esena tha eimai dikaios ".
kala ta les re palikari.gia pes mou omws 8a thn eleges sth mourh se agrio yfos (xwsimata klp) an hxeres oti o ekastote ka8hghths 8a se afhne sto ma8hma tou aiwnia.8a 8ysiazosoun esy gia na beltiw8ei(kai an) h sxolh sou an hxeres oti to kostos gi 'ayto to risko 8a htan megalo?
kai xwris kanena ixnos eirwnias pes mou pws mporw na kanw th sxolh mou kalyterh.enan tropo antidrashs.poreies?apoxh apo paradwseis?na thn pw ston ka8hghth?na steilw anakoinwsh se prytanh?ka8istikh diamartyria?na kapsw th sxolh?ti?


ps:sorry mariana den eixa diabasei ola ta post sou.

FIXXXER
10-10-2003, 17:04
Em vasika ola auta pou leei gia tis sxoles o Vasilias exoun kapoia vasi, alla nomizo oti prepei na xehorisoume kai to ti vrizei o kathenas. Ego as poume vrizo ton malaka ton kathigiti pou den ton endiaferei to ti tha ginei me tous foitites kai pou otan exoume mathimata apla bainei, paradidei xoris na otn noiazei an katalave kanenas kai meta stis exetaseis vazei oti tou kapnisei. Gia na mi miliso me ta ergastiria pou uparxoun kapoioi kathigites oi opoioi apla den erxontai.

Egrafa ena mathima pou legetai Theoria Omadon sti Fusiki. Eixa diabasei oli tin uli 3 kefalaia, me ta 2 teleutaia na einai SKATOGRAMMENA sto vivlio kai PERISSOTERO SKATOGRAMMENA stis simeioseis pou mas moirase. Telos panton, pao ki oti ginei. Eixa diabasei etsi ki etsi, alla sigoura to pernousa to mathima, apla den pigaina gia to 9 i gia to 10. Vlepo ta themata, OLA apo to proto kefalaio. Leo entaxei, tha grapso kai malista kala, giati ta eixa diabasei kala tou protou kefalaiou, itan ta eukola. Mas leei autos oti epitrepontai anoixtes oi simeioseis. Ego ennoeitai den eixa mazi mou tipota giati DE MAS EIXE PEI TIPOTA stin taxi teleutaio mathima. Anyway. Grafo oti xero, peripou gia 7-8 egrapsa. 100%, edo milame gia Mathimatika, den einai ekthesi, xero ti egrapsa. Egrapsa 3/4 themata OLOSOSTA kai prospathisa to 4o, oti thumomoun, ama eixa tis simeioseis tha to eixa grapsei ki auto 100%. Vlepo tin vathmologia meta apo 5 meres (asxolithike polu) kai vlepo 4. Pao na ton rotiso gia to grapto mou, mou deixnei ekei ta themata, ennoeitai oti to 4o thema mou to eixe svisei olo, kai sta alla 3 mou eixe valei 17/25, 15/25 kai 12/25 me poia dikaologia???

1. DEN TON EPEISA OTI TA XERO!!!!!!!
2. GENIKA TA PAIDIA GRAPSAN KALA EPEIDH HTAN EUKOLA OPOTE MEIOSE TOUS VATHMOUS!!!!!

Sorry, Vasilia mou, alla ego de boro na suzitiso meta apo kati tetoia.

katwrimos
10-10-2003, 17:41
Popo xamos ginetai apo ta posts :)
anyway epidi tora pnigomai tha apantiso apo tin pempti pu tha eimai suidia kai tha exo pio poli xrono (kai kirios pio poli bandwidth :p). Pantos en taxei na po sti marianna oti prin gino anenergos fititis, eimun 3 xronia energos (pigena sta perissotera mathimata etc) opote ksero ti ginetai.
Oso gia afto pu eipe o kostantis peri elinikis pragmatikotitas, nomizo oti opiosdipote anthropos akuge oti stin ellada oi kathigites kanun "apergia" kai plironontai, tha gelage (i tha eklege). kano lathos? Esy re kostadi to theoreis afto agona? Ego to theoro koroidia

Vasilias
10-10-2003, 19:59
1.)"4. Telika to mono pu katafernete einai na xanete ton sevasmo pu sas eixan oi foitites"

OXI, auto einai doulia twn Media, pou mas dixnoune ton "kakomiro fititi" pou exase ta mathimatakia tou 'h ton kako kathigiti pou kitaei mono ta leutakia tou. Dn lew merikoi fitites einai adikimenoi. Giati omws dn mu kanei kamia entiposi pou dn lene sta Media kai gia tis fititikes esties stin athina...

2.) Cthulhu: Eilikrina tha eprepe na eixa kasseta na grapsw sto video tis dilosis ekeinou tou kathigiti. Twra dn exw oute dilosis oute tpt, o tipos emesa (alla me tropo pou ton ktlvenei o kathenas) eipe pws ousiastika ton empodizoune na sinexisi tin erevna tou. Dn mporw na sto apodiksw twra, opote to parataw. Argotera omws tha psaksw na vrw kai na su anaferw merika alla paradigmata. As anaferoume merika paradigmata pseftikis erevnas. Se ena panepistimio stin Germania kataferane na apodiksoune pws telika otan dn kapnizis o kapnos tou tsigarou sou kanei kalo. Argotera apodixtike oti autin tin erevna tin xrimatodotouse h Philip Moris. Mia allh erevna kapou stin Asia apodiknie oti otan milas sto kinito, o egkefalos sou doulevi pio grigora (gia na antistathmisoune auta pou lene gia tin aktinovolia klp).

Ta farmaka gia ton karkino einai to 80% tis pagkosmias oikonomias twn farmakwn, etsi kata tin gnomi mu dn prokite na mas poune oti anakalipsane tin monimi lisi gia ton karkino mexri na vroune kapia allh megalh kakh arwstia gia na kerdizoune ta xrimatakia tous.

3.) Ksanamilise kapios gia idiotika panepistimia kai eipe pws kalitera na ta stili kapios ellada ta xrimata tu para Roumania. Signomi, dn iksera pws oi ellhnes fitites pou spoudazoune stin ellada dinoune ta leuta tous stin Roumania... diladi gia sena o mathitis apo ftoxi oikogenia pou h oikogenia tou dn tha exei leuta na plirosi ta didaktra (skepsou, noikio kai didaktra) einai asimanto gia sena etsi? 'H dn tha valoune didaktra (edw gelame)? H emporevmatopiisi tis paidias (pou exei gini pro pollu alla oloklironete me autin tin kinisi) dn se apasxoli san atomo? Autoi pou tha psifisoune ND se autes tis ekloges eimai sigouros pws ama rotouses ton kathena gia tis protasis tis ND ksexorista tha tis aperipte mia mia. Ta idia isxioune ke gia to Pasok.

4.) Fixxxer katanow to provlima sou, kai mporoume oloi mas na anaferoune xiliades alla tetia peristatika. To thema omws dn ine ama einai malakas enas kathigitis 'h oxi, dn tha katevis se mia poria gia auton ton kathigiti, tha katevis gia olous ke gia tin adikia pou ginete eis varos tous alla kai eis varos olwn. (min ksanapeite gia misthus, xeste tus misthus milame gia ta alla themata twra).

5.)Oso gia auto pou lete gia to ama ikanopiithei to misthologiko tote teliose to thema gia tous kathigites, ti na sas pw mpori naxete dikio. Omws dn mporoume na poume oti dn tous ipostirizoume apo prin giati yparxei periptosi na min ikanopiithoun ta alla 2 aitimata. Einai apopsi poli xazh apo monh tis.

katwrimos
10-10-2003, 21:29
kosta ego prosopika tha ipostiriza mia apergia me dikaia etimata xoris na me niazei an tha exana tin eksetastiki. Afto pu den ipostirizo einai to triptixo arazo-ekviazo-plironomai.

Vasilias
11-10-2003, 12:05
Louka, esi omws eipes episis pws ise siguros pws ama ekplirothoun oi misthologikes tous epithimies tote tha stamatisoune oi apergies. Sauto sou apantisa, gia to "arazo-ekviazo-plironomai" dn diafonw, tha epalavw omws pws giamena tha prepei na ypostirizoume kathe adikimenous, tha epanalavw ta logia tou Giorgou Roush:

Thimithite ton antropako tou Mprext. Ekeinon pou kratouse tin idia stasi me sas me tin anodo tou fasismou stin Germania. Ekeinon pou para tis parotrinseis adiaforouse gia tis diwkseis twn Evraiwn giati dn htan evraios, adiaforouse gia tis diokseis twn kommounistwn giati dn htan kommounisths, kai otan eftase h wra na ton silavoun dn ypirxe pia kaneis na diamartirithi.

rat_poison
11-10-2003, 20:25
H paideia den mporei simera pleon na einai dwrean. An prepei na orthopodisei to systima, prepei na ginoun allages ksekinwntas apo tin katargisi twn dwrean vivliwn kai pigainontas sta ypotipwdi didaktra. Kai prin pesete na me fate, skefteite, pws dyskola tha eksygianthei alliws (kai oxi, o mpampas mou den einai o Kokkalis)

Oyte emena o mpampas moy einai Kokkalis.

Tsp
Oi perissoteroi dhmosioi ypallhloi bgazoyn ka8ara gyrw sta 18000+ euro to xrono. H tsp pare thn periptwsh enos typoy poy bgazei tosa kai de doyleyei h gynaika toy, ok? ayto shmainei oti me 13 mis8oys to xrono kai plhrwmh ana 15 meres pairnei gyrw sta 700 euro. Me dyo paidia sto enoikio na spoydazoyn kai enoikio aytos o idios ti 8a kanei ka8e prwth toy mhnos? 8a plhrwnei kai ta biblia, ti allo ;-)
Aplo to paradeigma kai ka8oloy asynh8isto.

Gia na mhn proswpopoioyme omws ta pragmata kai na mhn anaferw ayto to paradeigma, gia thn paideia poy plhrwneis 8a soy pw to e3hs.
H dwrean paideia einai katarxhn my8os kai sta sxoleia kai sta panepisthmia, afoy oloi plhrwnoyme foroys sto kratos. 8a moy peis pws 8a ginei paideia xwris na plhrwneis foroys, alla ayto einai ena allo 8ema poy mporoyme na syzhthsoyme kapoy alloy.
Twra estw oti ektos apo toys foroys plhrwnoyme kai 3exwrista ta sxoleia. Ena poly logiko systhma poy mallon ennoeis me thn ennoia twn ypotypwdwn didaktrwn einai na mhn plhrwnoyn osoi den exoyn xrhmata. To 8ema einai o typos sto paradeigma as poyme me 18000 euro to xrono shmainei oti aka8arista pairnei gyrw sta 21000. (kai kati parapanw) Einai bebaia arketa lefta wste na mhn ton xarakthriseis ftwxo, alla oi syn8hkes ton anagkazoyn sto na mhn exei xrhmata gia parapanw e3oda de nomizeis? Ektos aytoy, an kai 8a yparxoyn atoma poy ontws de 8a plhrwnoyn ayta ta didaktra poy les skepsoy ti 8a ginei. Ta idrymata sta opoia 8a plhrwneis 8a einai kalytera xrhmatodotoymena kai pio ygeih oikonomika. Ayto shmainei oti 8a dinoyn kalyteroys mis8oys, kalytera ergasthria kai kalyteres ergasies, proselkyontas kalyteroys ka8hghtes. Etsi 8a apokthsoyn megalytero kyros sthn agora ergasias, pragma poy shmainei oti de 8a isxyoyn ises eykairies oyte sth morfwsh oyte sthn ergasia gia oloys. Bebaia oloi ayto 8eloyme etsi den einai?
...

rat_poison
11-10-2003, 20:38
@Cthulu

(pera apo thn apanthsh, exw thn entypwsh oti to swsto einai Cthulhu)

Nai. Giati oytws h allws ta lefta twn 3enwn foithtwn sth Roymania ta pairnoyn oi Roymanoi kai eides pws alla3e h zwh toys? Exei ftasei na mhn yparxei pleon kanenas ftwxos roymanos. Sorry gia ton eirwniko tono ths apanthshs moy, alla mh skeftesai toso aploika.
Exeis akoysei bebaia gia to ti ginetai me toys xrhmatismoys ka8hghtwn kai sta kratika kai sta idiwtika Roymanika panepisthmia. Kata th gnwmh moy ayto symbainei giati yparxei o antagwnismos anamesa sthn idiwtikh kai thn kratikh ekpaideysh. Otan yparxei ena kratos anorganwto kai ftwxo, einai poly eykolo na to ekmetalleytoyn oi idiwtikes etaireis, ekbiazontas to na kanei ta straba matia gia na mh xasei ta penixra toy esoda apo toys foithtes. Ayto sthn oysia odhgei kai ta kratika panepisthmia na kanoyn to idio, giati alliws 8a fytozwhsoyn kai 8a e3afanistoyn. De nomizw na to 8eloyme ayto sthn Ellada. Oytws h allws kai adiko na exw s' ayto to epixeirhma, h idea toy na antimetwpizontai oi ma8htes kai oi foithtes san phgh esodwn gia to kratos moy prokalei ahdia. H paideia gia mena aploystata den einai emporeysimo aga8o oyte ena kalo kolpo gia na mporeseis na breis kalyterh doyleia.

cthulu
12-10-2003, 08:22
file xwris eirwneia kai mlkies kalytera na me 8ewroun fraga-pelath kai na me sebontai sta idiwtika, na yparxei antagwnismos kai etsi opws katanthsame na mhn yparxei "monopwlio" para na me grafoun sto aristero tous arxidi kai na eimai enas kwdikos opws oloi oi alloi.protimw to pelaths oso kyniko kai hli8io-tragiko kai as sou akougetai ayto.kai sygnwmh alla ola shmera einai fraga.idees kai idanika den xwrane sthn koinwnia.eisai osa bgazeis kai osa agorazeis.an esy 8ewreis oti oi alloi pou DEN SE XEROUN se antimetwpizoun ws kati diaforetiko ok.egw blepw oti o ka8enas koitaei ton eaytoulh tou kai mono thn tseph tou elaxistoi spoudazoun mono kai mono gia th gnwsh.h pleionothta spoudazei gia mia kalh douleia kai mia aneth zwh.oi m8htes foithtes den antimetwpizontai ws esodo antimetwpizontai ws mellontika probata h estw pshfoforoi oi opoioi anti gia paideia exeidikeyontai xwris thn paramikrh krish sta ypoloipa 8emata ths zwhs tous.oso gia to cthulu file den exw idea pws grafetai kai oute me noiazei.

cthulu
12-10-2003, 08:26
a kai entelws symptwmatika exeis akousei posh einai h tarifa sta dhmosia pan/mia ths elladas?sto ma8/ko einai konta ena myrio to ma8hma.

MoRmEnGiL
12-10-2003, 08:30
cthulhu einai. :P nai eimai prh3arxidas :ggrin: :ggrin: :ggrin: :ggrin: :ggrin: :ggrin:

katwrimos
12-10-2003, 11:38
ctullu eisai teleios ektos pragmatikotitas kai usias.
I idiotiki ekpedefsi einai mia malakia kai an thes apodiksi gia afto apla koita ti ginetai sto USA. Se oles tis politismenes xoris (Apo ti suidia pu ta panta einai roloi mexri tin elada pu ta panta einai mpurdelo) i ekpedefsi einai dimosia. As iparxun idiotika panepistimia xoris anagnorismena diplomata. Einai ADIKO to diploma enos pu exei fragato mpampa na einai isaksio me to diploma kapiou pu diavase giati GUSTARE na spudasei. Afto to epixeirima oti kai na peis den to kataripteis.

Carcass_
12-10-2003, 14:30
Cthulhu, giati nomizeis oti an exeis lefta se idiotiko panepisthmio, ekei den tha se ekmetaleuonte ? den tha se vlepoun san enan kwdiko ? diavase kai pio palia posts kai tha katalaveis ti ennow.
Na se rwthsw, ta dikaiwmata tou ergazomenou pou katargounte, sto dhmosio h ston idiwtiko tomea ? Giati osoi einai ston idiotiko tomea douleuoun sunithws panw apo 8 wres ( auto tha einai deja vu gia merikous,) - kai mhn peis gia uperwries , den uparxei kati tetoio. Edw re, se kafeteria na pas na doulepseis, enshma DEN tha sou kwlhsoun.
Ksanaskepsoun ligo ti einai idiotikos tomeas, poious skopous uphretei klp klp. To na leme " idiotikh paideia " einai san na skavoume to lakko mas.
Kai indeed, Cthulhu einai...san na leme, pantou uparxei enas Cthulhu Mythos...

ang69
12-10-2003, 19:51
http://briefcase.pathfinder.gr/download/DieSeele/7374/166983/0/fts.jpg

marianna2525
13-10-2003, 10:51
mia poly endiaferousa synentefxi tou Trikalinou (proedrou tis posdep) dimosieftike sto htesino "E", opou "anakrinetai" apo 2 foitites.
osoi den to diavasan kai endiaferontai na mathoun tis apopseis tou, as mou steiloun email na tous to steilo, den thelo na katalavo edo megali ektasi horou gia ena keimeno pou endiaferei monopsifio arithmo atomon.

katwrimos
13-10-2003, 11:35
marianna mas endiaferei olous osus grafoume se afto to topic kai den eimaste kai ligoi. Toses malakies grafontai edo mesa, fae xoro kai gia kati endiaferon :p

Phoebus
13-10-2003, 12:26
marianna2525 me poia idiothta telika milas esy edw? me tou kathighth? tou bohthou? tou polith?

marianna2525
13-10-2003, 12:44
eimai melos tou syllogou dep tou panepistimiou patron kai edo ekfrazo tis prosopikes apopseis mou.

tin synentefxi tou trikalinou den mporo na tin episynapso edo, einai arketa megali.

Carcass_
13-10-2003, 13:17
Vasika vrhka th sunenteuksh afelestath. Polles erwthseis pou eprepe na ginoun, den ginonte kai se autes pou ginonte, oi apanthseis den exoyn vathos. Eidika gia to thema ths aksiologhshs kai ths xrhmatodothshs twn panepisthmiwn upothikan elaxista pragmata...

FIXXXER
13-10-2003, 14:15
Egrafa ena mathima pou legetai Theoria Omadon sti Fusiki. Eixa diabasei oli tin uli 3 kefalaia, me ta 2 teleutaia na einai SKATOGRAMMENA sto vivlio kai PERISSOTERO SKATOGRAMMENA stis simeioseis pou mas moirase. Telos panton, pao ki oti ginei. Eixa diabasei etsi ki etsi, alla sigoura to pernousa to mathima, apla den pigaina gia to 9 i gia to 10. Vlepo ta themata, OLA apo to proto kefalaio. Leo entaxei, tha grapso kai malista kala, giati ta eixa diabasei kala tou protou kefalaiou, itan ta eukola. Mas leei autos oti epitrepontai anoixtes oi simeioseis. Ego ennoeitai den eixa mazi mou tipota giati DE MAS EIXE PEI TIPOTA stin taxi teleutaio mathima. Anyway. Grafo oti xero, peripou gia 7-8 egrapsa. 100%, edo milame gia Mathimatika, den einai ekthesi, xero ti egrapsa. Egrapsa 3/4 themata OLOSOSTA kai prospathisa to 4o, oti thumomoun, ama eixa tis simeioseis tha to eixa grapsei ki auto 100%. Vlepo tin vathmologia meta apo 5 meres (asxolithike polu) kai vlepo 4. Pao na ton rotiso gia to grapto mou, mou deixnei ekei ta themata, ennoeitai oti to 4o thema mou to eixe svisei olo, kai sta alla 3 mou eixe valei 17/25, 15/25 kai 12/25 me poia dikaologia???

1. DEN TON EPEISA OTI TA XERO!!!!!!!
2. GENIKA TA PAIDIA GRAPSAN KALA EPEIDH HTAN EUKOLA OPOTE MEIOSE TOUS VATHMOUS!!!!!

Sorry, Vasilia mou, alla ego de boro na suzitiso meta apo kati tetoia.

Ton Septemvrio pou xanaegrapsa kai egrapsa ola ta themata perimena na paro toulaxiston 7. Ematha simera oti pira 5. Gamo ti mana tou tou pousti tou malaka kai to spiti tou. Na pane sto diaolo oloi re pousti mou. Auti ti stigmi theoro ti suzitisi pou kanete polu anousia apo ti stigmi pou telika uparxoun pio vasika themata na luthoun sta panepistimia, opos to na min einai malakes to 30% ton kathigiton pou otan itan mikra paidia tous xtupousan oi goneis tous.

rat_poison
13-10-2003, 20:20
@ Cthulu
Koita3e filaraki, an esena soy ftanei na se sebontai gia to poso gemath einai h tseph soy egw eimai ok m' ayto.
Egw pantws oso anwrimo, paidiastiko kai romantiko fainetai, 8elw na blepw mia koinwnia poy to xrhma den einai to pan. Giati apla otan esena 8a se sebontai sto magazi poy 8a agorazeis to epomeno prada synolaki soy kai to Anwtera Ma8hmatika III gia ta 2 lepta poy 8a bre8eis sto tameio, emena protimw na me sebontai gia thn prospa8eia moy gia kati kalytero kai ba8ytero. Oytws h allws me ti logikh toy "go with the flow" den egine kamia allagh sth zwh mas. En telei de soy lew oti 8a ftasoyme pote se mia ekpaideytikh oytopia, oyte oti prepei na ftasoyme pote giati h oytopia einai statikh katastash kai anti8eth me thn an8rwpinh koinwnia. To 8ema einai na kynhgame thn oytopia kai na mhn thn pianoyme pote. An esena soy ftanei to prada synolaki kai to agorasmeno ptyxio iatrikhs, de se ypoxrewnei kaneis na ta epibaleis se kapoion allon. Krata ta gia ton eayto soy, pane sthn idiwtikh sxolh soy kai a3iopoihse ta conne me tis idiwtikes etairies. Me alla logia fila katoyrimenes podies.

cthulu
13-10-2003, 20:56
kala file an katalabes oti foraw prada synolaki ti na sou pw?egw aplws eipa oti h koinwnia koitaei mono ta fraga.oi apopseis mas gia to pws 8a 8elame na htan h koinwnia isws kai na taytizontai.ennoeitai oti kai egw 8a goustara na me ekrinan gia ton eswteriko mou kosmo(pou leei kai o arkas),alla me krinoun ap ta rouxa mou,ta atoma POU DEN ME XEROUN kai oute 8elw na gnwrisw(kojnws to 90% ths koinwnias kai to 100% ths perioxhs pou menw).to fila katourhmenes podies sthn periptwsh mou einai entelws ma entelws akyro.kai epanalambanw mporei na ftaiei h diatypwsh mou:protimw na me sebontai ESTW kai giati eimai pelaths para na me exoun gtp o,ti kai na ginei.giati sth dikia mou sxolh etsi einai ta pragmata.kai an 8elw na me sebastoun tote 8a prepei na arxisw ta gnwsta glypsimata pragma pou me ahdiazei.kai se periptwsh pou den me katalabes to ptyxio den xreiazetai na to agorasw apo ena idiwtiko pan/mio.isws na mou bgei fthnotera an to "agorasw" apo edw me ligh prospa8eia pragma pou den eimai diate8eimenos na kanw.thn agora dld.
kai ayto gia ta conne me idiwtikes etairies einai asteio na to les gia ka8hghtes aei,afou opws 8a prepei na xereis oloi ma sxedon oloi oi "axiologoi" ka8hghtes douleuoun se kapoia.
se periptwsh pou pali den me katalabate gia ta idiwtika pan/mia.
lew to exhs:na meinoun opws exoun ta aei edw,dhmosia dld kai as anoixoun kai idiwtika pan/mia na stelnoun ta paidia tous ekei aytoi pou se diaforetikh periptwsh 8a ta estelnan roumania,boulgaria whatever kai etsi 8a tous bgainei fthnotera.allwste to epipedo tous 8a mporouse na einai ikanopoihtiko.den ennousa na ginei h 3ba8mia ex oloklhrou idiwtikh.

katwrimos
14-10-2003, 01:38
ta atoma pu pigainun rumania/vulgaria etc apla den aksizoun na exoun ptixeio. Stegna

cthulu
14-10-2003, 10:40
e tote as to plhrwsoun fthnotera oi malakes goneis tous.
an kai den pisteyw oti oloi den axizoun ptyxio,eidika paliotera h akoma kai twra an kapoios 8elei nte kai kala na ginei giatros den einai kai to eykolotero pragma tou kosmou na bgalei 19,opote...

katwrimos
14-10-2003, 12:31
e tote as paei italia px, toses sovares xores iparxoun me efkoli isagogi sta panepistimia. Aloste ti se niazei esena (emas) an plironoun oi malakes goneis tu?

marianna2525
14-10-2003, 13:31
agapimena mou paidakia, katalavete to exis, to thema einai ligo taxiko.
i arhousa taxi mporei kai stelnei ta paidia tis sta kalytera panepistimia tou exoterikou, afta ta paidia den dinoun synithos exetaseis gia ellinika panepistimia, fevgoun amesos exo. i epistrofi tous stin ellada, meta to peras ton spoudon, simainei kai amesi epaggelmatiki apokatastasi, gnorimies yparhoun polles.
ta paidia tis mesaias kai katoteris oikonomika taxis spoudazoun sta ellinika panepistimia synithos kai osoi den katafernoun na mpoun sto teleftaio tei, ekei opou gia tin eisagogi hreiazetai vathmologia poly kato apo ti vasi, aftoi fevgoun exo se amfilegomena ekpaideftika idrymata.
pos gyrnane? heiroteroi apo otan efygan. kai edo milao apo prosopiki empeiria, to eho xanapei alloste, ta atoma tou dikatsa ehoun epipedo poly katotero apo tous heiroterous dikous mas foitites.
opos vlepete hrisimopoio ti lexi synithos, exaireseis yparhoun pantou.

Carcass_
14-10-2003, 13:46
Katwrimos , twra auto to eipes sovara ? Gia thn italia ? Eleos re anthrwpe, oloi kseroun oti meta thn Agglia, to xeirotero susthma ekpaideushs to exei h Italia. Dld sugkrineis esu atoma pou mpenoun sthn iatrikh edw me ekei ? An htan ola kala se autes tis xwres, den tha kathontousan profanws ta paidakia na skizonte gia na mpoun edw h na tous feugei o patos sto diavasma gia na vgaloun th sxolh, tha phgenane italia kai xwris idieterh prospathia tha pernane kai to ptuxio. Profanws auto den ginete, dioti einai oligon ti gia ton poutso.

Vasilias
14-10-2003, 14:13
Gia osous einai apo Thessaloniki anixti sizitisi avrio stis 10 to proi stin ethousa teletwn:
http://www.auth.gr/news/announcements/invitation.htm

rat_poison
14-10-2003, 19:13
@Cthulu
Sorry ki apo mena gia to tetameno teleytaio post. Basika ayto poy h8ela na to pw me to prada synolaki den afora sygkekrimena to na ntynesai trendy h kati paromoio, alla htan mia synekdoxh. Opoy prada synolaki mporeis na antikatasthseis to "agorazw polla cd, pinw ta antera moy, 3odeyw ta fragka moy se malakies ktl ktl"
Oson afora ayto poy les gia tis idiwtikes, exw apanthsei se prohgoymeno post.

katwrimos
14-10-2003, 23:54
kamia sxesi kostadi. Ego anefera tin italia san paradeigma xoras pu einai efkolo na mpeis sto panepistimio. Ksanadiavase tin apantisi mou.

marianna2525
15-10-2003, 12:31
ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΔΙΔΑΚΤΙΚΟΥ ΚΑΙ ΕΡΕΥΝΗΤΙΚΟΥ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ
ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ ΠΑΤΡΩΝ
WWW : http://www.upatras.gr/sdep/
ASSOCIATION OF THE ACADEMIC AND RESEARCH FACULTY
OF THE UNIVERSITY OF PATRAS
E-mail : sdep@upatras.gr

Πάτρα, 15- 10- 2003.

«Υπερασπιζόμαστε το Δημόσιο Πανεπιστήμιο»

Έκτακτη Γενική Συνέλευση του Συλλόγου Διδακτικού και Ερευνητικού Προσωπικού του Πανεπιστημίου Πατρών θα πραγματοποιηθεί την Πέμπτη 16 Οκτωβρίου 2003 και ώρα 11:30 π.μ. στο Αμφιθέατρο ΑΑ. Θα παρευρεθούν οι:

· Χρήστος Τρικαλινός, Πρόεδρος της ΠΟΣΔΕΠ
· Νίκος Θεοτοκάς, Γενικός Γραμματέας
· Ελένη Νίνα-Παζαρζή, Μέλος Εκτελεστικής Γραμματείας

οι οποίοι

θα αναλύσουν την κατάσταση στο χώρο των ΑΕΙ

και θα ενημερώσουν για την πορεία των κινητοποιήσεων των πανεπιστημιακών σε πανελλαδικό επίπεδο.

Καλούμε όλους τους συναδέλφους να συμμετέχουν ενεργά και να συμβάλουν δημιουργικά με τις παρεμβάσεις τους.

Η Συνέλευση είναι ανοιχτή σ' όλα τα μέλη της Πανεπιστημιακής Κοινότητας (προπτυχιακούς φοιτητές, μεταπτυχιακούς φοιτητές και εργαζόμενους).

Για το Δ.Σ. του Συλλόγου Δ.Ε.Π. του Πανεπιστημίου Πατρών

Η Πρόεδρος : Φιλαρέτη Καρατζόγλου-Ζαφειροπούλου
Ο Γραμματέας : Παντελής Κυπριανός

Carcass_
16-10-2003, 01:00
Phga sthn antistixh enhmerwsh sthn FMS athinas. Ti na pw. Twra pou mas thimithikan, meta apo 4 vdomades ( kakos sundikalismos to na psaksoun na vroun emas summaxous tous meta apo ola mas exoun kanei...kai den milaw gia kopsimata, milaw gia to ksulo pou paiksame mazi tous gia ta Epeaek , gia otan mas legane alhtes gia thn anwtatopoihsh twn TEI klp klp ) mas eipane akrivws oti kseroume kai emeis mexri stigmhs. Tpt parapanw.

Vasilias
16-10-2003, 10:44
Akrivos ta idia kai stin Thessaloniki, dn ipane tpt kenurgio. H proseleusi twn fititwn htan tromera elaxisti. Dn prepei natane parapano apo 10 fitites.

IrDA
16-10-2003, 11:51
trabate e3w na anoi3ei ligo kai to mialo alliws mia zwh 8a ste frape, tabli kai sundikalistikes poreies - kufhnes - ...

Carcass_
16-10-2003, 14:15
? Ti asxeto htan auto ? ksereis an eimaste tou tavliou, tou frape h sundikalistes ? kai poso mallon kufhnes ? Exeis theika epixeirhmata, me exeis afhsei anaudo.
Loipon paides apo edw kai mpros, oloi eksw, kserete se xwres opws Italia , Roumania, Agglia klp na agorasoume kana ptuxio kai na anoiksei to mualo mas, giati edw gamhse ta...
Mias kai loipon eisai auths ths epixeirhmatologias , tote tha xrhsimopoihsw thn idia diodo, elpizontas pws tha katalaveis...aei ksestravwsou kai phgene se kana AEI na spoudaseis giati eksw tha sou ta skaei mia zwh o mpampakas ta lefta gia na agoraseis to asteio sou ptuxeio me ta 25 mathimatakia ths kakias wras - kufhna - kai mathe pws gia na apoxthseis kati, prepei na strwseis kwlaraki gia na diavaseis...u know...gnwsh...knowledge...( elpizw na mhn exeis ksexasei ta ellhnika sou) .

Carcass_
16-10-2003, 14:24
Vasika exw varethei na petagete o kathe enas pou den kserei ti tou ginete alla apla " exei akousei kati na legete " kai petaei diafora, asustola, apo edw kai apo ekei... Ti na vgw na kanw eskw alitheia ? Na kanw 3 xronia fusikh ? Giati na mhn kanw 4 edw kai tzampa ? Giati na kanw ena mathima kvantomhxanikhs kai na mhn kanw 3 pou exei h sxolh mou ? Giati sthn telikh na kanw 25-30 mathimatakia kai na ta skaw kai na mou mathenoun pipes kai na mhn kanw ta 54 pou exw sth sxolh mou tzampe ? Ektos vevaia an milame gia to Galliko susthma ,pou ekei mporw na apanthsw oti panw kantw sxedon ta idia kanoume, alla den kserw gallika dusthxws.

FIXXXER
16-10-2003, 14:36
Popo kali fasi, ki ego eixa os tora tria mathimata Kvantomixanikis, sta duo pira 6 kai sto allo de patisa akoma na doso, alla kapoia stigmi... Pantos genika diafono me ti nootropia tou na pigaineis exo na spoudazeis gia tous idious logous me ton Carcass, o opoios ta leei polu oraia boro na po.

Carcass_
16-10-2003, 14:45
Re Fixxxer, se poia sxolh eisai ?

FIXXXER
16-10-2003, 14:52
Efarmosmenon Mathimatikon kai Fusikon Epistimon, klados Fusikou, kai exo MOLIS 63 mathimata. Kai einai ola eukola. Alla, eipame, knowledge is power.

Carcass_
16-10-2003, 14:57
Polutexneio h sto Hrakleio ?

FIXXXER
16-10-2003, 15:18
Sto EMP(A kai mi vgeis pote.)

morphine
16-10-2003, 15:33
einai kalh auth h sxolh? H8ele na paei h kollhth mou prin 2 xronia pou teleiwsame alla kati legotan tote oti kai kala einai gtp kai oti 8a th kleisoun kai de th dhlwse kan

FIXXXER
16-10-2003, 15:45
O kathenas stin Ellada leei oti thelei opote de xero na sou apantiso. To mono pou xero sta sigoura einai oti se opoiadipote sxoli ki an eisai an endiaferesai kai boreis na antexeis ti MALAKIA ton kathigiton boreis na ti vgaleis kai na eisai kalos sti douleia sou. Apo kei kai pera, opoios varietai kai thelei na vgalei oso perissotera lefta ginetai me oso ligotero kopo ginetai leei oti thelei.... genika milontas, oxi gia ti fili sou kai ti sxoli mou... gia to poutso genika oi Ellines se kati themata.

katwrimos
16-10-2003, 21:27
vasika tora pu girisa sto sverige, kapies erotiseis pu mu eixan kanei o kostas kai o kostadis as tis epanalavoun giati exo xathei me to 17selido topic.